这会儿是Brexit52%领先，点票进展四分之三，优势继续扩大。他们赢了大家其实该干

大局已定吧全球市场都被拖下水了 - yinhm

脱了吧，日元又赚了一大笔，smart - mr. lambert

前天刚刚兑了一大笔。没用～～ - 虾大脸仁儿

估计今晚美股开市我的portfolio要缩水10%。光是买跌黄金已经要亏个一千刀左右…… - viav

你这也算是用脚投票了吧… （我兑钱不是为了投资和这事儿也没啥关系） - 虾大脸仁儿

我这是没事瞎参合……黄金摆在那没人逼我买，是我自己要去下注的 - viav

我买跌英镑和欧元的盈利都用来填买跌黄金的坑了。。。 - day7th

买跌英镑怎么能和买跌黄金一道呢？ - Paul

昨晚无意看到英国最大的两家博彩公司开的盘都是明显指向不脱欧的，难道博彩公司今天亏死了？ - Paul

everybody hurts - viav

那是谁被伤害的最深呢 - mr. lambert

还是花叔抓住重点了 - Paul

目前被伤三巨头: wen(赴英豪华别墅泡影接受现实)，虾(五年计划被迫修改中)，v(黄金被套)。 - mr. lambert

我现在沉浸在后悔mode里无法自拔，不停回放自己的交易过程然后标上愚蠢1、愚蠢2、愚蠢3…… - Wen

@wen 不如再抄一把底咯机会仅此一回 - 骨古头坏死

理论上来说卡可以不理会人民的意志，但是他辞职了… - 虾大脸仁儿

现在抄底太危险了吧，谁知道恶性影响会扩散到多大。 - Wen

对大英辣魔没信心哈？反正俺顺手捡了些 - 骨古头坏死

wen和虾仁那样生活有直接影响的当然比较惨。我只是损失了五百刀而已，股票也全部跌了不过那些都跟英国没太大关系所以会涨回来的。 - viav

虽说是马后炮，但这个反省当中的逻辑是一个应有的对策：https://xueqiu.com/2425820229/70545317 - Paul

忽然看到有人说“英国的民主十分成熟和发达，特别擅长妥协，英国最终举行二次公投，并且推翻这次结果的可能性其实还蛮大。” - Paul

LSS说的那个策略是很明确的，对冲基金都有做相应的准备。普通人有这个意识没这个决策，是因为缺乏trading discipline，对期望发生的可能性的对立面具有理性认识但没有行动上的安排。我就是活生生的例子，本来应该要买涨黄金以备万一，却因为“相信是会这样”所以把全部赌注都放在Bremain上。 - viav

在现有的法律框架下二次公投应该不可能，反对派也不会答应。最有可能出现的是Brexit一方自己觉得玩大了（按现在看到的消息来看似乎是这样的），本来只是想用来抗议（民众）和窃取政治利益（政客）的，没想到真的通过了。于是现在正考虑怎样可以不做这个千古罪人，把英国留在欧盟里但又不会打自己的脸。要达到这样的结果必须玩拖字诀，把重新立约的过程拖到所有人都受不了的时候不了了之。然而欧盟不是傻子，主要领导人都放话了“要走快走”，这不单是长痛不如短痛的考虑，更重要的是要拿英国杀鸡儆猴，告诉其他蠢蠢欲动的欧盟居民“你们看好了，社团是不会让想走的人有好下场的”。 - viav

到这个地步，可以想象以后英国人回顾这件事的时候会觉得脱离欧盟本身造成的客观损失远不及欧盟把他们当作垫脚石迈向长治久安所作的惩罚那么严重。这个事件造成的困局甚至有可能把英国变成比俄罗斯更为让欧盟头疼的流氓国家，经济崩溃和法治崩坏之后，人道主义危机，侵略战争，海盗，毒品生产，走私造假，重污染工业等等都有可能发生在英国。 - viav

哈哈，说得好严重，高估了欧盟低估了英国…… it's not the end of the world tbh - Jing ®

我也是因为太“相信会这样”，虽然事先设了止损，本来应该是没有损失的，却因为贪心跟进买入而且下跌过第一次的止损线后又买回来了，难以置信的愚蠢看不清风险之大。 - Wen

Jing哥，it's not the end of the world, aye. The world won't go down with UK. It's just the beginning of everything for UK. - viav

德国外长说："We join together in saying that this process must begin as soon as possible so we don't end up in an extended limbo period but rather can focus on the future of Europe and the work toward it." - viav

欧盟自己问题大着呢，欧债危机到现在都没有得到真正解决。要不是欧盟猪队友自己搞砸了，作为founder之一的英国怎么可能会想要退出？德国俨然已经把自己当做欧盟的领袖了，well, i'll say let her be - Jing ®

至于英国自己，这不就是民主的本质吗？give or take, accept the result! - Jing ®

马后炮啊，民调一直是五五开左右，对trader两边position来说都是丢硬币，然后貌似市场大多数赌remain的预期强一点。。。。那还不如赌对面 - 麦克.疯

之前我都有点惊讶为什么全球对英国投留欧信心那么高，现在又都一边倒怪英国玩脱了，出了伦敦这样的城市跟普通英国人聊一下支持脱欧的根本不在少数。 - Jing ®

我从来没有“怪”英国人，只见到一些英国人怪另一些英国人，不知道你的受害者印象是从哪里来的。另外想及之前你对台湾问题的看法，我想要请你发表一下对苏格兰前途的看法。 - viav

edit：我从来没有“怪”投票的普通英国人，也基本没见到其他国家的人有这个意思，只有英国人在怪英国人。 - viav

看到一条喜感的报道说投了票的英国人在脱欧成功后才去搜索什么是欧盟。有性格啊，河南和发烂稀也赶紧脱了吧。哈哈哈 - 骨古头坏死

我也没有怪英国人的想法，只觉得那48%不想脱的被脱下了水，脱了以后对英国影响真的很大，一切都要变了。想想当时对留欧的预期真是高得太不理智了。 - Wen

所以我反对这种所谓的民主公投，这根本不是普通民众应该来投票决定的事情。包括之前的苏格兰公投 - Jing ®

但是既然投了，不是要尊重民主吗？也没什么话好说，有什么不平只好自己咽下去咯。还搞什么 second referendum，简直可笑，以为是商场买东西还能退货呢？ - Jing ®

不过这件事还告诉我一个更深刻的道理，以个人的knowledge根本不足以预测或评论这个时代和大局的走向，这件事情也暴露出了精英阶级对底层的无知，城市和乡村的隔阂，个人经验的局限。结果如此，大不了英国人共体时艰呗，至少公投结果出来我看我们公司那些交易员下了班照样喝酒谈笑风生。 - Jing ®

to viav 我没什么受害者心理，我只是觉得你的评论有点好笑。这不就是你们所谓的民主的胜利吗？然而事实证明，民主并没有什么用。作为受此次事件影响最深的人，我选择接收事实。 - Jing ®

我不明白你为什么会觉得好笑，我的原推只是评论投票过程对交易员的生活影响，接下来的留言里大家也没有同情或指责某一派，前面是在涮几个投机者的损失，中间我的一大段是推测未来。好笑的是你的民主神经特别敏感，这里都没有人在谈论民主，Paul第一次提到这个词的时候是转载，你自己就已经小步快跑到“这不是你们要尊重的民主吗”。 - viav

“这个事件造成的困局甚至有可能把英国变成比俄罗斯更为让欧盟头疼的流氓国家，经济崩溃和法治崩坏之后，人道主义危机，侵略战争，海盗，毒品生产，走私造假，重污染工业等等都有可能发生在英国。” 对不起，很好笑 - Jing ®

这些背后的意思就是，英国脱欧是堕落的开始（经济崩溃法制崩溃人道主义危机？什么鬼？），然而这次脱欧恰恰是大多数的选择。这跟民主没关系？大有关系。我觉得你大概感觉不到你这些评论背后的自我矛盾，但在我看来还蛮好笑的。 - Jing ®

民主神经质嘛，这个标签还蛮有意思的，下次我会把它贴在额头上留comment。 - Jing ®

如果让你觉得很好笑的是我对未来的黑暗猜想，那么你就直接笑那部分好了。当你说我高估了欧盟低估了英国的本事时我也没有说什么，这本来就是自由发挥。可这仍然是无关于民主的，民主神Jing质同学。 - viav

可惜的是这次事件每一步都展现了民主被带偏时的会有什么后果呢。还是你想说民主带来的好结果都是民主的功劳，民主带来的坏结果都是其他原因导致的？ - Jing ®

前面已经说清楚了的话，我可以陪你聊一下民主这个问题。很显然全民公投并不是普遍认同的最有效的民主，更多人拥护的是代议制民主。只有极端分子和投机客（无论左右）会推动全民公投，因为那样将允许他们绕开现行政治框架实现原来不可能的议程。而这种利用正是这次投票中我个人认为出现的情况。在很多国家有一人一票选最高领导人，这是事实。但这些国家也有相应的制衡机制，加上任期限制，宗旨无非是阻止不合格的领导人通过单独事件上台并长久作恶。说实话我并不了解英国是怎样走到这步，在国家前途的重大问题上选择用全民公投来解决问题。如果要我猜测的话，就是刚刚离职的这位首相以及他背后的在任官僚们没有履行应尽的职责，不愿意承担起码的政治风险，而把问题交给民众去自己解决。这种失职恰恰说明，即使是精英也有严重犯错的时候，精英政治并不是包治百病，既有的政治框架也有失效的时候，因此需要不断改造升级。如果一个国家的政治框架不是建立在民主的基础上，可以想象改造升级是无法指望的。现在英国到了这个地步，政制改革是肯定会发生的，这是英国人得到的为数不多的确实好处。 - viav

理想的民主是什么大家都知道。我现在说的是民主的弊端。根本不是一件事情。对这点视而不见就会导致各种问题。算了，我看我还是回去看 yes minister 吧，至少里面会说点 blunt truth 而不是一套套冠冕堂皇的理论。 - Jing ®

而且你说的概念也很混乱，什么是只有极端分子和投机客推全民公投？那苏格兰公投你是反对咯？简直搞不清楚你的观点到底是什么。事实上政权轮替将不可避免导致政党为了选票而必须要操弄民意，不可避免会有各种虚假承诺和不负责任的公投出现，这是所有民主国家都会发生的，这也是英国EU Ref出现的原因之一。这种情况请问有任何民主制度可以很好的解决吗？这就是民主的弊端。还是你又想说这是不负责任的政客的错？对一个事情的认识只看好的一面理想化的一面，却罔顾坏的一面实操层面的一面，我很难想象这种认识是全面客观的。 - Jing ®

没错我可以再说一次，我认为全民公投这种手段是极端分子和投机客的至爱，有责任感的政治家不会乐于此道。苏格兰公投你也没问过我，当然不知道我的观点，不过我不介意说，我不主张通过公投争取自治和独立。这么复杂的事，应该由民选的政客去操作。最后总结一下：从一开始我就没打算谈论民主，是你跳出来硬要说这是关于民主，我们前面留言的人都是支持民主但对民主黑暗面视而不见的自我矛盾的人，然后我解释了一番，最后我说我陪你聊一下民主吧说下自己的看法，然后你说我的民主观点搞不清楚，不客观。那么我就到此为止吧。 - viav

刚看到这个大刷屏。。。但似乎你们两个的观点都是建立在『脱欧是个错误的结果』的基础上？ - fivestone

是的。差异就在于我觉得导致脱欧的很大原因是民主运作走偏方向。很显然v姐不这么认为，他觉得完全是不负责任的政客的错，民主制度本身没漏洞。 - Jing ®

民主怎么可能没漏洞嘛，不然就算都怪政客，那哪来不负责任的政客，还实现了他们的计划 - day7th

我的意思显然不是“民主制度本身没漏洞”，比如我说“既有的政治框架也有失效的时候，因此需要不断改造升级”。不过算了，Jing哥谈到民主的时候我觉得我还是走远一点吧。 - viav

确实，因为根本谈不到点子上。这是既有框架失效的情况吗？请问哪一点框架失效了？这是一次最常规不过公投事件，甚至都不是the first of its kind。 - Jing ®

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