Indipendentemente se sia stato un malore o una azione volontaria, la procedura che impedisce dall'esterno di entrare nella cabina di pilotaggio di un aereo è una norma folle.
immagino sia per impedire l'accesso a pazzi assassini col fucile - Tricia McMillan
e da quel che so il pilota all'interno non dovrebbe mai rimanere da solo, nemmeno per un secondo. - Tricia McMillan
mandiamogli un fax e protestiamo - Cesare Pyno Gattini
NON SCHERZIAMO E ALLORA IL TERRORISMO?!? - M.
Comunque credo che sia vietato stare da soli in cabina, se esce un pilota, deve entrare uno steward o una hostess - Bunnyzone
avranno pensato che è più probabile che cerchi di entrare un dirottatore che non che impazzisca il pilota e si schianti volontariamente. - degra
Norma introdotta a seguito delll'11 settembre - lester
Bunny esatto la procedura vuole che se esce uno dei piloti entra un assistente di volo - bic aka nanomelmoso
Mi chiedevo: ma quella norma vale ovunque? Anche per aerei immatricolati in Europa e non utilizzati su tratte statunitensi? Per quanto riguarda il "mai da solo in cabina" invece mi pare di capire che sia una regola della compagnia, quindi può variare. - Andrea Tassi
Si lo so che è una norma post 9/11, ma è follia ugualmente. Non è possibile che non ci sia un modo. Un segnale radio criptato da terra o le due chiavi tipo wargames. La norma antiterrorismo resta, per me, una cazzata. - Minciaroni™
Tra l'altro non possiamo sapere quante volte uno dei due piloti sia rimasto solo in violazione alla norma che avete citato voi dell'assistente in cabina. - Minciaroni™
Molte volte. Non è la prima volta che succede un evento simile. Nemmeno la seconda. - Invernomuto
norma folle dovuta a gesti folli. nei miei anni di assistente di volo la regola è stata seguita severamente subito dopo l'11 settembre ma poi... è anche vero che noi siamo italiani e ce ne fottiamo di tutte le regole - PELENO (uno di passaggio)
mentre i tedeschOH NO. - elisabetta
L'ho sentito solo io o lo stanno davvero ripetendo da ore che il modo c'è? - Filippo
Filippo io ho visto una scheda che spiega che se il pilota si chiude volontariamente dentro, per 20 min la porta resta bloccata. - Minciaroni™
si ma se assieme al pilota entrava una hostess tedesca che voleva uccidere gli sporchi francesi presenti, eeeh?!? sveja! - Unkcoso
nell'orrore del gesto, "meno male" che era biondo, bianco, tedesco e sicuramente di estrazione cristiana. pensate a cosa sarebbe successo se avesse avuto anche solo una cugina acquisita musulmana o un amico che abita vicino a una moschea. ho virgolettato quel "meno male", nel caso non si leggesse - Raéline Ecolierette
Strano che non abbiano tenuto in conto il parere del socialino quando hanno deciso le norme di sicurezza - effemmeffe
lo dici tu rael, chissà sti autobus in mano a chi li danno!!1! - effemmeffe
rael, davvero. meno male. - Lucretia, my reflection ൠ
Beh, il copilota può anche sferrarti un pugno alla gola mentre stai controllando l'altitudine e poi ucciderti a mani nude... Nell'economia delle possibilità la porta che non si apre per venti minuti mi pare quasi un dettaglio. - Filippo
La BBC dice che esiste una procedura che permette al pilota rimasto chiuso fuori di fare un override ed entrare. Si domandano come mai nei 10 minuti intercorsi questa procedura non sia stata nemmeno iniziata. Non spiegano di cosa si tratti per evitare di rivelare informazioni che potrebbero essere pericolose se finiscono nel pubblic dominio (parole loro) - AndreaR
Quindi suggerirei l'assunzione di copiloti senza mani. - Filippo
beh, questo (non spiegare come) lo posso capire - 2/12 coddio
scusate eh! il mondo aeronautico di solito le tenta tutte per evitare i disastri, ve lo dico perchè questa prova si fa in manuntenzione sugli a330 dove lavoro... allora se inserisci il codice il pilota deve dare l'assenso ad entrare o a non entrare... se non da l'assenso la porta si apre... questa procedura è stata presa proprio per evitare che la porta rimanga chiusa con nessuno dentro... poi in casi di pericolo, attentato, panico ecc. ecc. i piloti possono bloccare definitivamente la porta! Ora se uno è un pilota, fa test fisici e psicologici periodicamente e non ci si aspetta che un pilota dia di matto... OK ORA E' SUCCESSO! se è successo questo probabilmente l'autorità aeronautica prenderà dei provvedimenti tipo METTERE DUE BOTTONI DISTANTI DA UNA PARTE ALL'ALTRA DEL COCKPIT IN MODO CHE PER BLOCCARE LA PORTA BISOGNA ESSERE IN DUE (É UNA MIA IPOTESI)e poi metti che fosse entrato un assistente d'accordo con lui, o peggio i due piloti d'accordo?? - tepepa
Va beh, evidentemente il pilota non conosceva la procedura, non se la ricordava oppure non c'era su quell'aereo. Altrimenti perché continuare a picchiare sulla porta? Però, anche qui, mi suona strano che il piano del copilota si basasse sul fatto che il pilota all'improvviso non si ricorda come aprire la porta. - Andrea Tassi
Test psicologici a quanto pare no: "Aviation analyst Sean Maffett says there is no requirement for psychiatric tests on pilots" (sito BBC) - Andrea Tassi
Picchia perché il copilota l'ha bloccata dall'interno negando l'apertura con codice dall'esterno. - Filippo
strano... quando dovevo prendere il brevetto a scuola ce ne parlarono di questi controlli... cmq - tepepa
tempo fa è successo che:comunque il 30 gennaio scorso sul volo delta1651 il pilota è rimasto fuori dal cockpit e l'atterraggio è stato effettuato dal secondo pilota. http://uk.businessinsider.com/r-delta... http://www.youtube.com/watch... - tepepa
quindi le porte si bloccano anche perchè si rompono... ma il problema è che gli sfortunati passeggeri hanno beccato il matto bordo... ma poteva essere anche un terrorista tra di lro - tepepa
Scusa Filippo, ma se parlano di override immagino che sia per fare l'override proprio del blocco interno. - Andrea Tassi
A me, che non capisco un cazzo di procedure, sicurezza e norme, sembrava allucinante che non esista una procedura che permetta di bypassare il lock della porta. Ora mi state dicendo che la procedura c'è, poi perché non è stata usata non lo so (il pilota non se la ricordava? era entrato nel panico? non esiste veramente e lo dicono solo per tranquillizzare? non esiste su tutti gli aerei? era stata sabotata dal copilota?), però ecco che non ci fosse mi sembra veramente fuori dal mondo. - Minciaroni™
se lo sai tu lo sanno i possibili terroristi quindi non esiste - PELENO (uno di passaggio)
è un segreto segretissimo - PELENO (uno di passaggio)
Il problema è che ci dovrebbe essere una procedura (anche qui però non ho capito se è legata alla compagnia o generica) che impedisce che uno rimanga da solo in cabina. A quel punto il blocco/sblocco della porta diventa secondario. - Andrea Tassi
come dicevo oggi, altre 150 vittime da attribuire all'11 settembre - Felter Roberto
perché altre? - mario leone GOLUB MUOI
Forse hanno esagerato col segreto, Peleno: non lo sapeva nemmeno il pilota. - Andrea Tassi
da quello che leggevo, chi sta dentro può sempre bloccare nonostante il bypass. Non per altro bisognerebbe sempre avere almeno due persone in cabina di pilotaggio - .mau.
no felter cosa dici? come facciamo a conteggiare i pazzi che sapendo che c'era una porta blindata non sono saliti a bordo per fare un cazzo di dirottamento - tepepa
ha premesso che non è la porta ad essere blindata ma tutta la paratia... abbiamo fatto le modifiche sui nostri aeri tempo fa - tepepa
in effetti mi ricordo anni fa c'erano frequenti dirottamenti aerei, era quasi normale, dal 2001 in poi più niente - mario leone GOLUB MUOI
io dico rimaniamo tutti a casa nostra e nessuno si farà male - PELENO (uno di passaggio)
cmq la porta blindata è obbligatoria non per le compagnie ma per gli aerei che volano in europa e stati uniti... (almeno era così mentre facevamo le modifiche infatti mandavamo in america solo gli aerei modificati) - tepepa
i test psicologici si fanno - Craiv
la porta si può chiudere/bloccare da dentro perché puoi dover mettere fuori un pilota che sta dando di matto (è successo) - Craiv
Craiv, mi pareva strana la cosa dei test. Però mi sembrava strano anche che la BBC riportasse il parere di uno poco informato. - Andrea Tassi
C'è anche l'ipotesi che esista una procedura, che il pilota non l'abbia usata e che spiegare il motivo per cui non l'ha usata costringerebbe a far sapere al pubblico procedure che è bene che il pubblico non sappia. - Borgognoni
in tutto questo l'ipotesi di partenza è che ci sia una seconda persona in cockpit (di solito un av ) che appunto sta lì per evitare questi casi (già successi) - Craiv
il pilota sa benissimo il codice di apertura da fuori, altrimenti non va al cesso - Craiv
Io se so che il mio aereo è pilotato da un ventottenne da solo in cabina, la porta la apro a bestemmie. - Filippo
ventottenne? - mario leone GOLUB MUOI
Eh - Filippo
ahhahahahah provaci... a bordo c'è anche un'ascia AH MA é NEL COCKPIT CON I PILOTI - tepepa
qual è il problema dell'essere ventottenne - mario leone GOLUB MUOI
che magari è pilota da 10 - PELENO (uno di passaggio)
No, dicono avesse 630 ore di volo - Filippo
Craiv, ma quindi 'sta cosa delle due persone in cabina è generalmente rispettata? Ed è un obbligo che vale per tutti oppure è specifico delle compagnie? - Andrea Tassi
Sì ma le ore di volo non gliele leggi in faccia. - Andrea Tassi
@mario leone, perchè mi sembra che l'11 settembre avvesse già fatto vittime no? @tetepa con lo stesso ragionamento allora dovresti dire che l'11 settembre ha salvato il mondo dalla presenza di alcuni terroristi, morti negli incidenti e dai probabili figli terroristi che avrebbero potuto far nascere. La porta era blindata a causa di una scelta fatta in seguito agli eventi dell'11 settembre. E' indiscutibile. - Felter Roberto
Vuoi solo togliermi il piacere di aprire una porta a bestemmie - Filippo
appunto felter, è un'ottima scelta - mario leone GOLUB MUOI
poi ho l'impressione che 630 ore di volo per un copilota non siano necessariamente poche - mario leone GOLUB MUOI
che, in questo caso, ha fatto vittime. Lo vuoi chiamare effetto collaterale? - Felter Roberto
questa relazione causa effetto io proprio non la vedo - mario leone GOLUB MUOI
immagino che se il copilota avesse voluto schiantarsi quando era solo ai comandi, anche con la porta della cabina spalancata, in qualche modo ci sarebbe riuscito - mario leone GOLUB MUOI
qui c'è un video che spiega abbastanza bene come funziona (bisogna guardare il video, essendo repubblica ovviamente la spiega a fianco è incoerente col video stesso) http://video.repubblica.it/dossier... - naltro
immagini, oppure si sarebbe buttato da un ponte. - Felter Roberto
immagino, penso sia sufficiente mettere il muso tutto giù e aprire i motori a manetta, neanche ci arrivi a terra intero - mario leone GOLUB MUOI
la parte sul lock è al minuto 3. Dice che che se da dentro si seleziona Lock, il keypad per l'inserimento del codice viene inibito per 5 minuti - naltro
@mario il 320 non ti permette una cosa del genere... non te lo permette l'elettronica di bordo - tepepa
Felter, probabilmente anche le cinture di sicurezza hanno causato qualche morto. Mi sfugge il punto. - Andrea Tassi
Quel che mi chiedo io è: il copilota aveva premeditato il gesto? Ha fatto in modo che il pilota uscisse dalla cabina con una scusa oppure una volta che il pilota se n'è uscito a pisciare gli è venuta un'irrefrenabile voglia di schiantarsi? - nozilg
Ecco, esattamente quello che mi chiedevo io. Non che dal punto di vista delle procedure cambi qualcosa. Naltro, come logica di funzionamento mi sembra buona ma sempre partendo da quello che diceva Craiv, cioè che dovrebbero sempre essere dentro in due. - Andrea Tassi
Magari ce l'aveva in testa e gli si è presentata l'occasione... - Filippo
Certo che dal punto di vista del passeggero c'è una serie di coincidenze statisticamente molto improbabili. Procedure non rispettate * volontà autolesionista del copilota * panico del pilota che non sa come rientrare... Insomma un bel campo di gioco anche per un complottista alle prime armi. - nozilg
Potrebbe essere che le procedure non rispettate fossero più o meno la norma. Per quanto riguarda la procedura, da quanto scritto sopra sembra che si possa impostare un blocco impassabile, anche se temporaneo, dall'interno. Quindi alla fine la statistica forse non è così contraria. - Andrea Tassi
Quindi la soluzione per questo tipo di problema è mettere un w.c. in cabina di pilotaggio. - Minciaroni™
Mincia, leggevo sui commenti a un articolo di Slate che i piloti della El Al non possono lasciare la cabina "under any circumstances" :-) - Andrea Tassi
faccio una domanda da stupido: l'aereo avrà conoscenza di dove è in ogni momento. avrà anche conoscenza di cosa ha attorno in ogni momento. perché non esiste un sistema automatico che dice ok, sto volando a 2mila metri in mezzo a montagne alte 5mila metri, non si può, mi alzo e punto verso la luna? - effemmeffe
perché se si scassano i sensori (vedi AoA) sei morto - F.
l'uomo decide sempre - tepepa
effemmeffe se in effetti siamo di fronte a un suicidio, si tratterà del terzo caso?, quarto? in 36milioni di voli l'anno per tanti anni. Implementare una roba del genere sicura e a prova di errore credo che non valga la pena. (ecco poi concordo con quello che dice F.) - Minciaroni™
Poi non vorrei dire una bestialità ma mi pare che l'introduzione del GPS sugli aerei sia tutto sommato recente. - Andrea Tassi
L'amministratore delegato della Lufthansa ha detto che in Germania non esiste la regola delle due persone in cabina. Ha detto che alcune compagnie lo fanno ma in generale in Europa non c'è l'obbligo - Minchi ♡
Credo che diventerà presto un obbligo. - MadameDeValmont
a sto punto però cade anche l'ipotesi di tepepa dei due pulsanti: se un pilota resta solo come tiene fuori l'attentatore? - effemmeffe
credo che la soluzione sia mettere un cesso alla turca direttamente nel cockpit - mario leone GOLUB MUOI
Sedili stile comoda x i piloti ecco devono pilotare senza di pantaloni ma vabbè - SteveAgl-May WP be with u
Like triste a Rael - GM
O introdurre la regola dei tre piloti e un solo cesso. Così sei sicuro che almeno due son dentro. O impedire ai terroristi di salire, così possiamo togliere la blindatura alla porta. - Davide in the TARDIS
Tra l'altro, se mentre il pilota sta uscendo per andare al bagno uno dei terroristi si alza e riesce a fermare la porta prima che questa si chiuda? Allora mettiamo queste http://isaac.guidasicilia.it/foto... - Minciaroni™
like triste a rael +1 credo che il mondo islamico abbia tirato un sospiro di sollievo - Pea Bukowski
brutto da dire, ma un po' tutti, tranne quelli che ci stavano già azzuppando, o si stavano preparando a farlo. - dario
Il Giornale ci ha provato... http://friendfeed.com/giemme... - GM
hanno appena detto al tg che praticamente nessuna compagnia europea prevede l'obbligo di essere sempre in due in cabina. forse solo ryanair, ma per poco tempo (?) - degra
easyjet ha cambiato le regole e introdurrà l'obbligo delle due persone in cabina, leggevo - Minchi ♡
anche alitalia, ma da domani - degra
mi pare strano. sapevo anch'io dell'obbligo di essere sempre in 2 in cabina. - In Do
io me li vedo gli ingegneri della Airbus con il progetto pronto di un aereo con due cabine. Battute idiote a parte, pensare che un malore e/o un colpo di sfiga sia ancora il caso migliore in questa storia mi fa gelare il sangue. - DvD
non è un requisito EASA e quindi le compagnie se ne sono un po' fregate, giustamente. FAA invece obbligava. Forse anche la CASA (australia) obbligava al secondo uomo. - Craiv
In USA si fa la barriera con il carrellino di traverso, si esce il pilota, si entra un A/V, si caga o si piscia il pilota, si bussa per 5 minuti, si aspetta che il pilota finisca di limonare, si ritorna alla normalità - Craiv
forse il problema europeo è la mancanza di limone - degra
E' tutto il giorno che penso a questa povera gente che ha trascorso gli ultimi 10 minuti di vita guardando il pilota prendere a pugni la porta mentre l'aereo precipitava. Mi vengono i brividi. - Andrea Beggi
"Facebook profile suggests the active lifestyle of a keen runner" - naltro
Da un forum, fonte molto affidabile, postato stamattina: "Qui i casi sono tre: o è una minchiata, o è un refuso, o è un suicidio. Si può accedere alla cabina di pilotaggio con due codici, uno è quello "normale" e l'altro è quello d'emergenza. Quello d'energenza attiva un cicalino in cabina e, se per 20 o 30 secondi (vado a memoria, potrei sbagliar i sul tempo) nessuno, in cabina, interrompe il circuito la porta si aprirà. Il codice è lo stesso su tutti gli Airbus, e tutti gli AAVV e i piloti lo conoscono. Quindi se uno dei due piloti fosse uscito e l'altro sta male il secondo avrebbe potuto rientrare. Diversamente, se il secondo pilota, quello rimasto in cockpit, avesse voluto deliberatamente chiudere fuori l'altro, beh, è un segreto di Pulcinella che la porta è resistente ai proiettili ma la parete del bagno attiguo no. Sull'A320 c'è un'ascia, la si può usare per aprirsi un varco" - Ale Roots
Mi chiedo allora a che cazzo serva blindare la porta e inventarsi dei codici di sblocco. - Andrea Beggi
ma allora non avete capito un cazzo - Craiv
l'ascia è DENTRO il cockpit, i codici servono a non far entrare i terroristi e far entrare i piloti se chi è dentro non può aprire la porta per vari motivi - Craiv
l'ho capito. ma se blindi la porta e il bagno no, a che cazzo serve? - Andrea Beggi
l'ascia non serve per abbattere la porta antiproiettile, c'è una sezione della porta che si sblocca da dentro e si può spaccare verso l'esterno con un calcio - Craiv
ma che c'entra, i passeggeri non hanno niente che possa sbragare il bagno - Craiv
ma poi se anche rompi il bagno (con cosa?) ti trovi dall'altro lato di una parete piena di roba elettrica - Craiv
la resistenza di un sistema è pari a quella della sua componente più debole, se blindi la porta e non la parete cercheranno di sfondare la parete, e strapperanno dei fili. - Andrea Beggi
con cosa, perdio, con cosa - Craiv
con la stessa cosa che useresti per aprire la porta? - MadameDeValmont
vabb' in ogni caso è un casino e probabilmente non hanno detto tutto. - Andrea Beggi
ma cosa useresti? la termite? Non capisco cosa non avrebbero detto, il funzionamento del blocco è di pubblico dominio - Craiv
I piloti hanno un'arma? Perché nel caso, se qualcuno cerca di sbracare la parete del bagno, beh, forse la potrebbero usare. - Claudio Cicali
grande idea, così non serve nemmeno far uscire il pilota per andare al bagno: basta sparargli direttamente - Craiv
ma cosa significa la parte riportata dal forum da Ale Roots? - degra
niente, quel post è pieno di cagate - Craiv
domani vi posto l'FCOM del 320 così sta porta la spieghiamo bene una volta per tutte - Craiv
se siete particolarmente ispirati potete cercarlo su google - Craiv
Altra cosa poco chiara è proprio questa (vedi Beggi qualche commento più su): dicono che i passeggeri si sono accorti del guaio solo all'ultimo momento, ma mi sembra strano che nessuno si sia accorto che il comandante stava cercando di sfondare a mani nude una porta blindata. - nozilg
Ah, hanno intervistato i passeggeri? - Craiv
solo alcuni, gli altri dovevano un attimo ricomporsi - degra
lol ho riso - Craiv
ma se fanno un bagno in cabina e je mettono una porta siamo punto e daccapo. NON SE NE ESCE - OUT ON A LIMB
fargliela fare nei sacchetti è già stato detto? - Pea Bukowski
ci vogliono più asce, più codici, più AV, più terzi piloti, è ovvio - OUT ON A LIMB
ma poi vuoi comunque pagare 15 euro per andare a lamezia terme. - OUT ON A LIMB
Ma se le pilote sono donne come fanno, che in bagno devono andarci insieme? - Arimcatepetl
donne pilote? e poi dove andremo a finire? - Pea Bukowski
donne pilote no, potrebbero urtare leve e pulsanti con le tette, non scherziamo - OUT ON A LIMB
E tenere il muso alla torre di controllo - Pea Bukowski
"Volo AZ5467, cosa sta succedendo?" "NIENTE, NIENTE" - Arimcatepetl
il catetere obbligatorio è la risposta. - ratavolòira
OH D'ALTRO CANTO LINDBERGH MICA FACEVA LA PAUSA PIPI' - OUT ON A LIMB
ma infatti era un simpatizzante di HITLER - bezdomnyj82
dice che qui c'è un video di come funzionano le porte di questo modello: https://www.youtube.com/watch... - OUT ON A LIMB
Grazie dei piacevoli commenti Craiv, ecco il video del fabbricante vdel cockpit http://www.youtube.com/watch... - Ale Roots
Qui dicono che ha preso a colpi d'ascia la porta del cockpit. Dove ha preso l'ascia? E perché non ha provato a passare dal bagno allora? http://www.tagesanzeiger.ch/panoram... - AndreaR
l'ascia è una dotazione di bordo... non puoi passare dal bagno primo perchè non c'è spazio per maneggiare un'ascia secondo perchè la blindatura è su tutta la paratia - tepepa
ieri ne parlavamo con i colleghi, ma noi eravamo a terra e non su un volo nel panico.. forse usando un trolley dei pasti e con un'adeguata rincorsa potevi riuscirci... a mo' di ariete... ma ripeto sono supposizioni a cazzo - tepepa
stesso motivo... se vedi che un pilota da solo prende ad asciate una porta, non ti viene :1) da chiedere se gli serve una mano 2) se sei il pilota a chiedere una mano... però ecco noi stavamo ipotizzando da ore davanti ad un pc - tepepa
grazie Ale, elaboro: il codice è di compagnia e non di Airbus, l'ascia sta dentro al cockpit e non fuori, la parete del bagno insomma lol ciao - Craiv
comunque se avete pazienza riesumo il blog e scrivo una roba fra un'oretta - Craiv
allora le asce possono anche essere due. una è sicuramente nel cockpit... l'altra se è presente è in fondo... dipende dall'a/m e dalle regole di compagnia... (sono andato a chiedere ad un TDL :D) - tepepa
ssshhhhh :D - Craiv
per chi fosse interessato a smettere di dire robe a caso, ho postato qui qualcosa http://friendfeed.com/oggetti... - Craiv
ricordiamo che i media ieri l'altro dicevano che erano le batterie al litio di un iPad esplose che avevano intossicato i piloti - Craiv
Intanto Anonymous in Germania attacca fortemente la Merkel denunciando delle incongruenze sulla versione dei fatti, in effetti rileggendo i rapporti dello specialista francese accorso sul posto si evince che l'aereo sarebbe praticamente "polverizzato" così da non poter neanche riconoscerne la maggior parte dei pezzi http://mobile.lemonde.fr/europe... . - Mantra
e quindi? - tepepa
Meridiana ha dichiarato di aver seguito la regola della doppia persona in cabina sin dal 2001 http://www.ilvolo.it/index... - GM
sì sì adesso fanno tutti i primi della classe, anche easyjet. - elisabetta
scusate ma craiv? ??? - Cesare Pyno Gattini
minciaroni l'ha chiuso fuori mi pare - F4Fake
Un pò come il copilota e il pilota. - Marco Rossi
Sorry non pensavo che bloccandolo vi impedissi di leggere i suoi messaggi. Lo sblocco subito. - Minciaroni™
Fatto. - Minciaroni™
«Il fatto che siano stati trovati stracciati alcuni certificati di malattia molto recenti che dicono che non doveva lavorare, anche lo stesso giorno dell’incidente, sostengono la tesi che Lubitz avesse nascosto la sua malattia al suo datore di lavoro e ai suoi colleghi» - ॐ Máximo Ω
"Germany's Rheinischer Post newspaper, which spoke to the hospital, quoted its own unnamed sources as saying Mr Lubitz had been suffering from a physical, rather than a mental, illness." http://www.bbc.com/news... - Angelo Ghigi