voi non milanesi di nascita vivreste a Milano se non fosse per il lavoro?
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non lo so
- maurizio (videogioco)
manco. morta. in. croce.
- micia
sì
- Mauro Munafò
io sono milanese di nascita e la risposta è no lo stesso
- Ele
no.
- Kunstraum
No.
- miki
azz... addirittura due milanesi :) // @maurizio: l'alternativa non è tornare al paesello natio ma una qualsiasi altra città del mondo dove godersi un vitalizio di 10k al mese e fare un lavoro hobby da otium
- Maurizio
vabbè, se la metti così me ne vado
- maurizio (videogioco)
Uhm. Che domanda spinosa. Il fatto è: "Se non fosse per il lavoro, quali sarebbero le occasioni per "provare" a vivere a Milano?".
- Anto. Ⓐ
no. e infatti non ho nemmeno mai pensato di cercare lavoro a milano.
- claudia
beh Anto... l'università ;))) sarà che ho fatto lo IULM! cmq il tuo virgolettato ha centrato la mia domanda
- Maurizio
Io sono venuto a Milano di mia volontà, potrei lavorare da ovunque.
- Braga
no.
- Stefigno
Maurizio, che io che Università ho fatto? :-P Il punto che è - in genere - università -> lavoro sono due cose molto collegate. Io non ho una risposta alla domanda originale comunque. Ci sto ancora pensando...
- Anto. Ⓐ
addirittura, tutti la odiono? ma ecco perchè è brutta, perchè riflette i nostri stati d'animo. la città è fatta da persone.
- Gio
yep, anche se il mio è un caso un po' limite.
- Non sono Bob
Mah, su Milano si dicono un sacco di stronzate. Sarà che sono milanese "di ritorno" (nato a Milano, poi cresciuto tra Como e Varese e di ritorno a Milanoa dieci anni), ma io ci sto benissimo e non è così brutta come la si dipinge, affatto. E' cara, questo sì.
- Ubikindred
Io non la odio. Soprattutto il venerdì sera. Ma io il venerdì sera amo tutti, generalmente.
- Anto. Ⓐ
io ci sto pensando seriamente, di trasferirmi a milano. se continuate cosi' mi tocca hidare il post!
- tommy
Allora, mettiamola così. Questa è l'unica frase che credo rispecchi benissimo quello che è Milano. "Milano è una città che offre molto, ma se lo fa pagare tutto e molto caro.". Spero di aver citato correttamente (non ricordo la fonte)
- Anto. Ⓐ
A parte che ci sono nati i miei figli, che ci ho trovato la moglie, per me Milano è l'unica città vivibile in Italia, se uno vuole vivere in città, come voglio io - ed è bellissima come dice Indomabile, ma non immediata, non è Roma, Napoli, Firenze, Venezia non la nomino neanche. Non è non è non è: poi una mattina la vedi per quello che è, ed è bellissima :) Soprattutto da viverci
- palmasco
per me è una questione climatica, prima di tutto. fa freddo. piove. nevica. ed io sono metereopatica. quindi è un vaffanculo al mondo tutti i giorni dell'anno, dal primo settembre al primo giugno. @palmasco: l'unica città vivibile? wtf?
- micia
la penso come Indomabile. Ho vissuto 10 anni a Roma, stupenda ma invivibile chiassosa provinciale. Milano è... riservata, chiusa nei suoi cortili.
- Gio
@gio: chiassosa e invivibile (quindi suppongo sovraffollata perché è una metropoli), ma "provinciale"? in che senso? che non tutti girano con le borse armani?
- micia
Milano non è brutta, Milano è difficile. Ed è vero quello che dice Gio ossia che la città è fatta dalle persone ma per me c'è anche qualcosa nell'aria (metaforica, non parlo di polveri sottili) che rende nell'insieme tutto così poco piacevole. Diciamo che per me a parità di vitalizio mensile fra Roma e Milano non c'è competizione. Ma è anche vero che non ho mai vissuto a Roma per più di una settimana.
- Maurizio
@Anto: eggià lo IULM // @Indomabile: grazie per aver pensato che sono giovane come Anto, c'ho il neurone dell'ego che ha invitato gli amici per fare festa
- Maurizio
NO
- Marco
Condivido e l'ho sempre detto: la bellezza di Milano è nascosta e meno visibile. E' una città molto pudica delle sue bellezze, esattamente come sono sicuramente più chiusi di altri, i suoi abitanti. Ha molto da offrire, ma se lo fa pagare a caro prezzo. In Italia rimane l'unica città che almeno cerchi, anche solo lontanamente, di essere europea, ma certamente quindici anni di governo di centrodestra non le hanno fatto bene. Rimane il fatto che se il tram tarda di cinque minuti o la metropolitana di tre, ti stupisci. Conta comunque TANTISSIMO in che parte di Milano sei. Tra la zona nord e quella sud, ad esemio, c'è un abisso
- Ubikindred
Complimenti @Solo Parole :-) @Maurizio: ma noi SIAMO coetanei!
- Anto. Ⓐ
no
- blimunda
@micia provinciale lavorativamente, poco europea, poco aperta alle novità. Roma non è chiassosa come Milano. Roma è un casino. Il Gra è un esperienza mitologica. ho visto gente uscire in pigiama da casa e vestirsi nelle due ore di traffico sul raccordo. roma sta esplodendo, è invivibile. i mezzi non funzionano, 2 sole linee metro fatiscenti per la capitale di italia?
- Gio
(pure questo è vero) (ma Roma è Roma)
- Stefigno
i Romani ancora oggi vivono sulle bellezze dei fori imperiali dei loro avi e se ne vantano, non hanno fatto niente per renderla europea. ...non sono aperti , hanno roma loro e basta. PS ho le persone più care a roma, ma non ci vivrei più. mi ha sfiancato.
- Gio
e poi quel centro congestionato dai Palazzi, dalla Pubblica Amministrazione. e scioperano i netturbini e si paralizza il centro. e scioperano i giocatori di ping pong e si paralizza il centro. e scioperano gli insegnanti e si paralizza la città-...si c'è il sole, c'è il colosseo, c'è trastevere ma non di solo questo vive l'uomo. credo. ops scusate si parlava di Milano.
- Gio
perle ai porci.
- Slow
@indomabile: bah, il clima mi uccide. milano nord o milano sud che sia (ho vissuto in entrambe le zone..) @gio: conosco troppo bene il gra per darti toro. è vero, il traffico è in tilt, c'è un gran casino, se devi fare un tragitto di 15 minuti devi uscire comunque almeno un'ora prima. e i mezzi di trasporto sono l'unica cosa che adoro di milano (ma vallo a dire ai milanesi, che comunque si lamentano, e giustamente spesso, anche). che ci siano solo due linee di metropolitane, beh, se a ogni capoccia di mario silla che trovano fermano gli scavi, non se ne uscirà. però è colpa delle amministrazioni, non di noi che viviamo solo di fori e rovine. decongestionare il traffico sarebbe una manna dal cielo, non è che i romani si divertano a stare tre ore sul raccordo. inoltre diciamo che roma è due volte milano, non è che si possa fare un paragone vero, date le grandezze. e che sia la capitale d'italia, io non sono d'accordo. roma dovrebbe ( e potrebbe) vivere solo di turismo. io ve li lascerei tutti, i ministeri. così gli scioperi inizierebbero a congestionare il vostro, di centro. notoriamente enorme, eh.
- micia
(@indomabile: si, volevo dire che il clima è comunque freddo, e non mi ci trovo)
- micia
ecco Irene esattamente. Ps sono terronissima. ho vissuto 10 anni a roma e 1 a milano. non so se rimarrò per sempre . però ha cose irrinunciabili. e in Italia non trovo una città che mi offra tanto.
- Gio
Spad, ammmagari, eh. Che di città mediterranee ne abbiamo fin troppe, grazie.
- Ubikindred
sul concetto di "Milano è una città cara", vi inviterei a verificare i prezzi della rc auto di Roma o Napoli.... poi ne riparliamo...
- Mauro Munafò
Micia, se a Roma gli togli i ministeri ed il governo, absit iniuria verbis, ma ala città crolla su se stessa, meta del prodotto interno lordo della città è lavoro statale, eh. Veronica, io ad esempiononc e la farei mai a vivere in una città come Siena, bellissima, ma troppo piccola. Io adoro il fatto di poter essere totalmente anonimo e di poter trovare tutto quello che mi interessa. O anche solo il fatto di poter scendere a comprare birra e sigarette alle due di notte. Come Irene, in Italia potrei vivere solo a Roma o all'estero, credo. Mauro, quello perché il livello de sinistri è molto più alto. Ma se permetti c'entra poco o nulla, col livello generale dei prezzi e quello di Milano è obiettivamente altissimo. Soprattutto per le case, ma anche per tutto il resto.
- Ubikindred
@ubi: potrebbe vivere solo di turismo. a voler valorizzare tutte le cose che ha. invece di disperdere le energie in duemila cose, che poi non se ne fa bene una. e poi godrei troppo a vedere i ministeri qui. mi ci metterei davanti e mi stapperei una birra.
- micia
no.
- Gioxx
no di brutto
- Deviot
Milano ha una bellezza particolare, timida, che si coglie - secondo me - solo di notte, quando si passeggia in bici. E' uno dei ricordi belli che ho di quella città (sono stata lì due anni). Però preferisco Roma, anche se è molto caotica.
- Livia Iacolare
Che poi non voleva essere solo un sondaggio Milano VS Roma e magari uno può anche pensare di tornarsene a vivere nel paesello natio di 20 (50, 100) mila abitanti.
- Maurizio
Micia, sarà, io temo che farebbe a fine di Venezia. + 1000 a Livia, Milano in bici di notte è un godimento unico. Poi a me piace Roma, eh, sa chiaro l'adoro e mi piace andarci quando posso in visita e amo perfino i romani, solo non so se riuscirei a viverci ;-)
- Ubikindred
io, ad esempio, andrei al volo alle canarie.
- micia
Fabio, è uscita una riecente ricerca che dimostra come Milano sia una delle città più care del mondo, se riesco te la trovo
- Ubikindred
No di certo!
- Ale (MrSlash)
Livia ha proprio ragione. E la mia risposta alla domanda di Maurizio è sì. Milano, per me che quattro anni fa sono arrivato dal paesino veneto, è fantastica. In questo momento della mia vita mi piace molto starci. In Italia vivrei qui e in pochissime altre città.
- Alessio Baù
No, ma figurati, ci sono variazioni mostruose di prezzo anche all'interno della stessa città. Per dire l'Esselunga vicino a casa dei miei (Forze Armate), è uno dei supermercati più a buon prezzo della città, quella vicino a casa mia (viale Papiniano) è un fottuto gioielliere
- Ubikindred
ovviamente NO
- Vincio
Rileggendo tutto il thread: sottoscrivo anche Ubikindred e Palmasco. Milano è tutta lì da scoprire.
- Alessio Baù
vabbè, dài. se io arrivassi da greppolischieto (esiste, giuro) e volessi vivere in una città grande e cosmopolita, sarei felice di stare a milano. purtroppo vengo da roma. (e comunque io aspiro a vivere in un posto caldo, dove si respiri bene, col mare. ecco, fuerteventura andrebbe benissimo. anche se vorrebbe dire rinunciare a molte "comodità" e "opportunità" della metropoli. ma tanto hanno aperto un casinò a lanzarote, io stapposto.
- micia
beh, magari per amore, si
- Vincio
però alle Canarie vivi di pesca ? :) va bè sognamo... io vorrei vivere in Sicilia tutta la vita. è stupenda.
- Gio
@vincio: eh, si. ma fortunatamente non sto con un milanese che dice "o milano o morte". nemmeno io, comunque. sono una romana che si è trasferita, quindi non "piantata lì".. @gio: di poker, tanto gioco online. e poi casinò di lanzarote o gran canaria.
- micia
noi siam due palermitani in trasferta, micia. vale anche per noi il sentirci precari in questa cittaà. forse è per questo motivo che abbiamo ancora la residenza giù
- Vincio
@Vincio @Micia. Io ho fatto il cambio di residenza, finalmente, poche settimane fa :) Non mi sento più in trasferta. Milano è diventata casa.
- Alessio Baù
Vabbe', Lambrate nella mia mente assomiglia alla morte civile, epr dire
- Ubikindred
@Vincio: io, idem. @alessio: dovrò prenderla, però, 'sta residenza. non voglio prenderla perchè spero di poter avere quella di fuerteventura.
- micia
Il problema è che da lavoratore difficilmente puoi scoprire la Milano "bella".
- Anto. Ⓐ
@Micia. Io l'ho presa per poter votare qui, soprattutto. Quella di Fuerteventura bisogna ottenerla onoraria.
- Alessio Baù
per non milanesi si intende anche "di provincia"? Se si, bhè si, cercando casa ho provato in tutti i modi di trovarla a milano :)
- Foxarts
Milano ti accoglie subito bene dal primo giorno in cui ci metti piede perché qui sono tutti precari, non hai quel senso di "o sei de Roma o nun ce sei" che mi spiegò un tassista romano. Ma per me rimane il fatto che l'unico legame che ho con questa città è il lavoro. Quando in casa si sogna col jackpot del superenalotto io dico che mi piacerebbe andare a San Francisco, mia moglie tira fuori l'Australia... diciamo che almeno siamo d'accordo sull'Oceano Pacifico!
- Maurizio
@Anto. Ni. Verissimo che spesso si lavora con ritmi matti e il tempo che rimane è poco. La soluzione secondo me è a) non scappare il weekend b) abituarsi a dormire sei ore a notte ;)
- Alessio Baù
@Alessio: vero. Aggiungo c) trovare la "cumpa" giusta.
- Anto. Ⓐ
d) fare un mestiere che ti obbliga ad avere mondanità social / lavorative. Per dire, in questo momento al Plastic c'è gente che sta facendo networking!
- Maurizio
@Maurizio. Anche io sogno di provare a vivere all'estero, magari lo farò. Però quando penso a qui, all'Italia, ai legami... Milano per me è diventata la base. Il centro. Una città col potenziale di questo Paese dentro, in piccolo.
- Alessio Baù
Maroffo, che sia stato un decennio di decadenza, purtroppo è verissimo
- Ubikindred
ah raffiche, ti capisco... se mi dai un anno sabbatico ora rischio che passo il primo mese a chiedermi cosa fare, ma rimane il fatto che preferirei annoiarmi un altre città piuttosto che questa
- Maurizio
@Raffiche. Non scherzare :) Di Milano si può dire tutto, tranne che sia noiosa. @Maroffo: io vedo ancora il bicchiere mezzo pieno, vedo risorse per cambiamenti in meglio. Non ce la faccio a essere pessimista su Milano, nonostante tutto.
- Alessio Baù
Milano è fatta su misura per me, non mi annoia nè mi spaventa, ha degli angoli che per mille ragioni non posso dimenticare. A prima vista è stata una grande passione, poi ho conosciuto i suoi lati più riservati, le sue debolezze e le sue pazzie, le sue sfumature uniche, ed è stato amore. Pur non essendoci nata non esiste un'altra città che con la stessa sicurezza potrei chiamare casa.
- criforlani
no. ha una luce deprimente, però si fanno molte buone amicizie
- divemaster
si. lo faccio.
- margotta
Nì. Probabilmente, se non fosse dipeso dal fattore studio/lavoro, non mi sarei mai avvicinato a Milano. Non nego però che, nonostante il clima a me non congeniale, la considero sempre più una stanza affrescata ma buia, da scoprire con il lumino. Ed è grande il dispiacere di non vivere proprio in città e di non aver ancora trovato una compagnia giusta che mi aiuti a vivere Milano come vorrei.
- MarioMiX
Girando spesso in Europa per lavoro ci vuol proprio poco a rendersi conto della decadenza culturale-politica che attraversa Milano. Nella sua decadenza sta il suo fascino, tanto che per vederne la bellezza si deve cercare tra le rovine, tra i reperti e le stratificazione del suo passato. La vedo come una grande scommessa persa che si rifà il trucco, tra le grandi corrosioni di capitale operate dalla malavita, per sembrare più europea di quanto in realtà non sia. @Alessio: Non sono d'accordo che il potenziale del Paese sia qui a Milano, seppur in piccolo. L'Italia, che storicamente non ha grandi città, la ritrovi, con il suo potenziale, nelle sfaccettature delle sue provincie, delle sue valli e delle sue coste. Vivere in questo Paese, nel 2010, è comunque un compromesso.
- Kunstraum
Si
- Giorgio Marandola
Il mio socio è di questa opinione: "vivo a Milano solo d'estate, per gli happy hour all'aperto e i Navigli". Infatti adesso è già in Brianza :P
- Napolux
No.
- Eta
no, mi piace stare a Milano ma se non fosse per lavoro non mi ci sarei trasferita.
- Francesca
Il problema essenziale di Milano è che è in Italia, si trascina i difetti di un Paese tentando di mitigarli
- Robbè
io me ne sono andato dopo 6 anni, oltre che per motivi personali anche per il fatto che ormai Milano è un grande ufficio che si svuota la sera e alcune zone della città sono diventate invivibili
- Beacher
(nessuna polemica, solo semplice domanda) vedo molti no. Ma in fin dei conti, cosa vi/ci trattiene a milano? Il lavoro che fate potrebbe esser ragionevolmente svolto in altra città? Tipo roma, berlino, parigi, etc?
- HoldMe
Holdme in questo momento ci trattiene la lingua
- Vincio
quindi punteresti all'estero. Ma alternative italiane? Stai studiando la lingua del paese scelto?
- HoldMe
ah... e altre concause matrimoniali. si, sto studiando la lingua
- Vincio
No. In quanto città con il clima continentale mi uccide l'anima gioviale ogni mattina. Apprezzo poche zone di Milano e in nessuna potrei permettermi di viverci, inoltre nessuna è così bella da farmi dire che non vivrei altrove. I trasporti pubblici tanto decantati sono peggiorati da morire in tre anni che ci vivo...
- r0by
neanche morto
- Grimmo
Milano a tratti mi ferisci http://egobigio.blogspot.com/2010...
- Andrea Vecci
@HoldMe: il lavoro mi trattiene a Milano. La carica che ho sul biglietto da visita potrebbe essere svolta anche all'estero ma al momento sono co-proprietario di un'agenzia che ha l'80% dei clienti fra Milano e Torino, coi quali è importante vedersi di persona ogni tanto (fra me e i miei soci si va da clienti 2/3 volte a settimana) e fornitori che sono quasi tutti a Milano e che puntualmente sono in ufficio per presentarti novità almeno 1/2 volte a settimana.
- Maurizio
No. Spero di andarmene appena possibile.
- emanuela pegurri
Milano è difficile, scomoda, costosa ed arrogante. Ma è l'unica grande città in Italia, e se la provincia ti sta stretta non hai alternative. Forse Roma, ma dipende che lavoro fai.
- tommy
io,napoletana di nascita,ho vissuto a milano dal 1999 al 2003 per lavoro.dal 2003 vivo a rimini e devo dire che a Milano mi ci son trovata millemila volte meglio...adoro Milano.
- valeria fatazoe
"Chi volta el cùu a Milan, il volta al pan" è un proverbio sacrosanto che sottoscrivo vita natural durante ma ciòddetto se potessi scegliere sceglierei altrove.
- Maurizio
@dadda eh... hai detto niente :) anche io amerei milano alla follia se dovessi venirci per lavoro solo 3 giorni ogni 10 e gli altri 7 li potessi passare a fano, che non è nizza ma c'è sempre il mare, gli amici e la buona cucina !
- Maurizio
Tommy, posso darti ragione sul difficile, costosa e financo arrogante (a seconda di chi frequenti, anche), ma non capisco lo "scomoda".
- Ubikindred
C'e' anche chi preferisce vivere a Milano pur lavorando a 80km di distanza. E' pur vero che a Milano io ci sono nato e cresciuto.
- Alessandro Antonucci
scomoda nel senso che non puoi chiamare gli amici alle 6:30 e dire "ci vediamo tra un quarto d'ora per uno spritz?", perchè tra coda e posteggio che non c'è passa un'ora e mezza se va bene. Ma questo tipo di comodità è pensabile solo nelle piccole città, e lì alcuni lavori te li sogni.
- tommy
non comincerei un flame per questo e non mangio (nè sputo) nel piatto di milano. anzi ho voglia di (ri) trasferirmi lì dalla mia piccola città, padova; mi sto facendo un po' di conti e valutando i pro e contro. mai detto di non sopportare milano, sorry se qualcuno si è offeso.
- tommy
(premesso che ci ho provato e altrove non so stare) ma 'sti cazpita di thread sempre su milano per forza devono essere???
- marta
a Milano c''è un'alta percentuale di FFers
- Gio
Si, ma 4 mesi l'anno.
- ॐ Máximo Ω
Sì, fatto. Cercato lavoro a Milano di proposito per potermici trasferire a viverci. 16 anni fa. Più che soddisfatta :)
- Fantàsia
Maurizio in mio Professore di Chimica del liceo, che sembrava una caricatura di Musco, era Siciliano (diceva la jeppe invece della Jeep). Senza il suo mese di vacanza in Sicilia sarebbe morto, ma confessava che se avesse dovuto passare gli altri 11 mesi dell'anno in Sicilia sarebbe morto. Beh forse prima che nascesti tu o quasi. :)
- MarcoScud
assolutamente no, avessi la possibilità andrei a vivere vicino al mare
- stacciaburatta
Eh... La città da cui vengo io non aveva il mare se no molto probabilente non mi sarei mossa ;)
- Fantàsia
no, nemmeno per lavorare. già fatto.
- Robbè
Certo che sì. L'unico difetto di Milano per quanto mi riguarda è che non ha il mare. http://www.youtube.com/watch... dicevamo...
- Marco d'Itri
UP di #milanoVSroma un evergreen
- Maurizio
Sì
- mentegatto
COL CAZZO
- Storvandre FinisceQui
dopo la risposta di Stor sono tentato di chiudere i commenti
- Maurizio
no.
- maroffo
vabbè ma è come chiedere uno che sta a zermatt se starebbe lì anche se non ci fossero le alpi. se a milano togli il lavoro, resta un grande buco vuoto con un mac donald in mezzo
- Storvandre FinisceQui
Io sono milanese, sono via da 10 anni, sto bene pure dove mi trovo ma se il mio fidanzato dicesse 'va bene, ci trasferiamo' ci tornerei.
- Giuliana Dea
Stor, dioboia, vieni da Savona, se a Savona togli niente rimane niente, eh.
- Ubikindred
No, non riesco a vivere in città senza il mare
- cogitabondo
ubi miglior risposta di tutti i tempi <3
- margotta
Da nato, cresciuto e vissuto lungamente a Savona non posso che concordare. Però c'è il mare, un po' aiuta.
- Marco d'Itri
era l'inverno del 2010
- Maurizio
Ma cosa vai a tirare fuori, mi esplodevano i neuroni allora e mi esplodono ancora...
- Giuliana Dea
A Roma ho vissuto benissimo per dieci anni, evitando accuratamente di prendere i mezzi pubblici (tranne la metro B1 che devo dire essere una bella comodità, tempi di attesa a parte). Ogni volta che torno a Milano (dove ho vissuto i primi venti) mi domando a cosa serva una macchina in una città dove mezzi pubblici, bicicletta e car sharing sono ottime soluzioni. Poi sono stato fortunato perché ho avuto sia macchina che moto quando vivevo nella capitale, ed altrettanto fortunato che il tragitto per il lavoro era sempre in controflusso, ma ecco a me il traffico romano non ha mai generato grossi problemi, basta conoscerlo un po'. Tutto questo per dire che a Milano non ci tornerei ma forse mi tocca, e alla fine no sono nemmeno così preso a male.
- Sinope
no, ma proprio l'Italia, guarda
- Vincio