Quirinale, traditori azzurri: i 43 nomi della lista dei veleni - http://espresso.repubblica.it/palazzo...
Feb 2, 2015
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l'azzurra Jole Santelli al "Corriere", delegata a scrutare i piedi dei colleghi sotto il catafalco: «Chi li teneva verso l’uscita non stava scrivendo, chi invece li girava verso la tavoletta era impegnato a usare la matita».
- Mr.Potato
ma non era voto segreto?
- Haukr
mi sa che non hai visto la "tecnica gasparri"
- Mr.Potato
sì, ma non è quello il punto. Il punto è che qui c'è una marea di gente che fa politica di professione e che dovrebbe rispettare il dettato costituzionale. Almeno per le cose più semplici.
- Haukr
che manica di imbecilli.
- PaperDoll
(scusate, ma 'sta cosa nel suo complesso non la reggo)
- PaperDoll
scusate, capisco l'antipatia più che motivata per FI in genere, però il discorso "non possiamo cercare di controllare come si vota nelle elezioni a scrutinio segreto" è una discreta bufala. il dettato costituzionale non viene minimamente violato dal fatto che qualcuno cerca di capire ex post come si vota. e non capisco neanche perché noialtri abbiamo fatto (e qualcuno come ciwa continua ancor oggi a fare) miriadi di lagne sui 101 che hanno tradito Prodi e invece chissà perché FI non possa far le lagne sui traditori suoi.
- Luca Simonetti
[che mi tocca fare] Simonetti +1
- TAFKAeP
Non parlo del dettato costituzionale né delle lagne sui traditori, Io sono indignata dalla tizia che controlla la direzione dei piedi, dall'idea di cronometrare il voto, da quell'altro che vuole rivedere le registrazioni. Che controllino pure: ma, santo cielo, con un po' di dignità.
- PaperDoll
ma che dia fastidio non lo discuto. dà fastidio pure a me
- Luca Simonetti
Che controllino, ripeto. Ma la direzione dei piedi, dai.
- PaperDoll
prossima volta, tendine fino a terra.
- degra
Io la lista di chi ha franco-tirato Prodi la leggerei volentieri
- GM
Luca, sarà idealista il mio discorso, ma nel caso in questione il voto è segreto? È chiaro che qualcuno ha votato in modo contrario rispetto alle indicazioni? Per me ti comunque stai zitto e stanno zitti i giornali. Tanto ci arrivi uguale. Se agisci diversamente prima o poi arrivi anche a discutere della direzione dei piedi, e infatti.
- Haukr
il voto segreto nasce in Italia per "proteggere e garantire la libertà e l'autonomia dei parlamentari di fronte ad eventuali controlli e coartazioni del Re o del Governo" (o di chiunque altro). Parlarne dopo, individuare chi ha votato in un modo o nell'altro mi pare che non faciliti il raggiungimento di questo obiettivo (cfr. http://documenti.camera.it/bpr... ).
- Haukr
Brambilla non ci credo
- Fabs
il fatto di "cercare di capire" come si è votato (o come si voterà) è naturale, come è naturale volere la lista dei 101 del PD e dei 40 di FI, ma è tanto naturale quanto lo è la curiosità che spinge a farsi i cazzi degli altri. e da questa "curiosità" più o meno interessata dipende ciò che il voto segreto dovrebbe tutelare. è diritto di un partito sapere come votano i propri parlamentari? è diritto di un parlamentare tenere segreto il proprio voto?
- degra
il secondo è un diritto, indubbiamente
- mario leone GOLUB MUOI
è un diritto tenere segreto il proprio voto, ma infatti questo diritto non viene più di tanto scalfito da queste procedure indiziarie. finché non si può dimostrare in maniera certa cosa qualcuno ha votato il diritto è garantito
- thomas morton ☢
non importa che non si possa dimostrare in maniera certa: basta il sospetto e qualche indizio per provocare azioni politiche contro queste persone, mica siamo in tribunale. basti vedere il casino di qualche giorno fa riguardo la presunta regia renziana dietro i 101 nelle dichiarazioni di fassina.
- degra
degra, e quindi? mica puoi vietare i sospetti e la raccolta di indizi.
- Luca Simonetti
forse potrebbero usare catafalchi e sistemi di voto più a prova di occhi indiscreti, se sistemi simili venissero usati alle normali urne i responsabili verrebbero probabilmente allontanti dal presidente di seggio
- mario leone GOLUB MUOI
quindi va bene tutto. togliamo i catafalchi e mettiamo le webcam puntate su banchetto per scrivere, mandando tutto in strimi.
- degra
e forse in un parlamento ideale un commesso avrebbe cercato di ostacolare la santelli su richiesta della presidenza, anche se è vero che comunque speculare su chi o cosa è lecito
- mario leone GOLUB MUOI
speculare è una cosa, cronometrare e "spiare" i movimenti un'altra.
- degra
vabbè, cronometrare non lo si può impedire
- mario leone GOLUB MUOI
Non c'è niente di scorretto. È solo poco dignitoso.
- Borgognoni
se si presentassero delle candidature predefinite si potrebbe votare SI/NO senza scheda e con il voto elettronico, e la si fa finita con la storia del quanto tempo stai dentro/dove metti i piedi, etc
- svinho dos santos
poi forse questo sistema muterebbe anche un po' la figura del PdR: discorsi programmatici? la candidatura deve essere appoggiata da x firme di grandi elettori? etc
- svinho dos santos
Anche col si/no col metodo Gasparri li freghi
- Mr.Potato
intendo, voti dal posto mettendo la mano in quell'aggeggio che utilizzano
- svinho dos santos
oppure basterebbe lasciare il sistema attuale e vietare che uno esca dal seggio coperto prima che siano passati, non so, 30 secondi. se esce prima, voto nullo
- svinho dos santos
Oppure basterebbe lasciare tutto così com'è oggi, visto che ha sempre funzionato benone.
- Borgognoni
infatti, è quello che penso anch'io
- svinho dos santos
però penso anche che sia importantissimo garantire massima segretezza e massima libertà, quindi il problema dei piedi e del tempo non è irrilevante specie se hai dei capigruppo impiccioni e irrispettosi
- svinho dos santos
sì, eviterei revisioni costituzionali per 'ste stronzate
- mario leone GOLUB MUOI
beh, non sarebbe un grande problema quello delle candidature predefinite. Prima della votazione si chiede ai Grandi Elettori chi vogliono indicare per quella votazione: basta avere tre G.E. che indicano una persona che quello entra nella lista per la singola votazione. (Tre è un numero tirato lì a caso, se metti 10 riduci la possibilità di un gruppo che per ostruzionismo indichi N persone diverse per aumentare il numero di possibilità)
- .mau.
ecco, come Borgognoni: lasciare tutto com'è oggi, e magari sperare in comportamenti più dignitosi da parte di tutti.
- Haukr
Borgo+10^23
- Federico D'Ambrosio
sarà che ho due cinquemezzenni per casa, ma non riesco più a sperare in comportamenti dignitosi.
- .mau.