Una cosa veramente grave. roba da espulsione - Luca Simonetti

espulsione = elezioni. eviterei. ciò detto: «Io non voglio il Pci, ma un'associazione che funzioni. Voglio fare l'Avis, o una bocciofila in cui ci sono delle regole, non è che puoi fare come vuoi» - bgeorg

È da espulsione se (come immagino) il governo metterà la fiducia sul voto finale alla legge, e questi voteranno contro. - Braga

Non penso metteranno la fiducia, altrimenti forza italia non può votarlo - Federico D'Ambrosio

se votano contro la fiducia va giù il governo (o cambia maggioranza, il che non è di molto diverso negli effetti) e loro giocoforza devono farsi un nuovo partito. immagino sia una cosa che prepari prima mica la fai lì per lì. a pochi giorni dall'elezione del pdr non mi pare una mossa furbissima. - bgeorg

Eh, appunto, Renzi potrebbe andare a vederli lì. - 1Co

e rischia di suicidare il governo? mah. non è mica prodi. - bgeorg

uccidendo anche le riforme, peraltro, in un momento di (relativa) debolezza elettorale - Federico D'Ambrosio

raga il Consultellum è come il Piave, qui o si fa l'Italia o si muore, e voi a parlare della fiducia ... - TAFKAeP

Non è mica Prodi, e sto. - 1Co

nel frattempo i "no" interni contro l'emendamento esposito si sono ridotti a 21. - bgeorg

non è chiaro perchè l'area dei pro-gotor e dei contra-esposito non coincidano del tutto - svinho dos santos

be', è diverso votare una proposta che non coincide con quello che ha deciso il partito, votare contro una proposta del partito o votare contro la fiducia chiesta dal governo espressione (tra gli altri) del partito. sono gradi diversi di opposizione. c'è chi è disposto al primo ma non ai successivi. - bgeorg

in effetti, "non é mica Prodi". é la differenza tra avere un PdC che é segretario del partito e uno che é esterno. - simoneb

sì, ma nel merito intendo. non riesco a capire che tipo di sistema elettorale voglia uno che è al tempo stesso pro-gotor e pro-esposito - svinho dos santos

vabbè mi sembra chiaro che non ha senso discutere nel merito, qui l'unico obiettivo è fottere renzi - Elvis Presley

probabilmente è inutile pensarci - svinho dos santos

ma non è in questione il merito infatti, ma quanto sei disposto ad andare contro la decisione del tuo partito, tra un pochino, molto o tantissimo. - bgeorg

Sconfitto l'emendamento Gotor, l'emendamento Esposito serve solo ad impedire gli emendamenti leghisti e M5S. Uno prova a cambiare l'Italicum con Gotor, vista la sconfitta porta a casa l'esistente - Federico D'Ambrosio

puoi volere una cosa diversa dal partito (voti un emendamento gotor), ma non sei disposto a metterti fuori del tutto dalla linea una volta che quella cosa diversa è stata bocciata (non voti contro l'emendamento "governativo"), né a far cadere il governo (voti la fiducia). - bgeorg

se si andasse alla fiducia i "contro" del pd si ridurrebbero ulteriormente, penso di molto. - bgeorg

poi è tutto un far di conto. prodi sbagliò i conti, per l'appunto. - bgeorg

mah, a me sembra che renzi abbia veramente una marcia in più degli altri a gestire queste cose parlamentari. è bravissimo a drammatizzare le situazioni e disinnescare i dissidenti mettendoli di fronte a dilemmi capitali. e poi non ha mai una maggioranza sola, ma due se non tre alternative - svinho dos santos

quando voti la fiducia la maggioranza deve essere una sola, se no devi andare dal presidente e fare un governo nuovo. e manco ce l'abbiamo un presidente, tra l'altro. - bgeorg

appunto, quindi da chi vai. la crisi di governo oggi non può esistere - svinho dos santos

ehehe :) scherzavo, grasso fa le veci. - bgeorg

certo, ma è una roba teorica. figurati se nel post elezioni greche del 25 ci troviamo senza governo, con una crisi gestita da grasso e in contemporanea con le elezioni del pdr in parlamento, boh - svinho dos santos

sarebbe fantastico. - bgeorg

ma Bersani, in tutto ciò? è al bar? - 1Co

ah e magari dopo che draghi ha deciso il QE. la merkel ci manda la wehrmacht, altro che troika - svinho dos santos

bersani un paio di giorni fa ha detto che lui non voterebbe mai contro il proprio partito ma gotor ha ragione. quindi? boh - Elvis Presley

se a causare il tutto poi fossero proprio i sostenitori della "ditta" si raggiungerebbe il giusto punto di assurdo grazie a cui potrebbe aprirsi un portale per i viaggi spaziali verso altre galassie. l'antimateria ci fa un baffo. - bgeorg

il tutto comunque senza legge elettorale, dimenticavo - svinho dos santos

eccola, la neolingua: "il tutto comunque senza legge elettorale". E il Consultellum??? - TAFKAeP

magari per poco, ma abbiamo ancora la legge elettorale più bella del mondo - TAFKAeP

la sera delle elezioni avremmo un Parlamento rappresentativo del Paese, si chiama democrazia, non un vincitore col trucco! - TAFKAeP

io sul consultellum ci metterei la firma guarda - Ciocci

io anche due, vai: tre. - TAFKAeP

e col governo come la vedete? - bgeorg

come si fa nelle democrazie rappresentative, chi c'ha la maggioranza governa. - TAFKAeP

sarebbe molto italiano avere rotto i coglioni per 5 anni per il QE e poi al momento clou trovarsi senza un governo. - simoneb

ma non ce l'ha nessuno, quindi? - bgeorg

mi pare che per votare 'sto obbrobrio la maggioranza la stiano trovando, mettessero lo stesso impegno per trovare una maggioranza di governo. - TAFKAeP

quindi pd + forza italia? - bgeorg

eh beh certo, le grandi coalizioni si fanno al centro. - simoneb

e avrebbero talmente tanti voti assieme che potrebbero governare per 30 anni. che scenario elettrizzante. - bgeorg

vedrai vedrai l'elettricità con Dibba PdC - TAFKAeP

e chi lo vota scusa? devi avere il 50 + 1, non te l'hanno spiegato? - bgeorg

il 50+1 al ballottaggio, caro bgeorg, e per arrivarci basterà essere il second best - TAFKAeP

si parlava di consultellum, ma se secondo te dibba che prende il 51 con l'italicum è più probabile di pd+fi che governano per 30 anni col consultellum che ti devo dire. - bgeorg

(poi dibba... mica propongono dibba, su, almeno le basi) - bgeorg

già vi vedo sul nuovo social degli anni Venti ..."ah, te lo ricordi TAFKAeP, The Artist Formerly Known As el Pisqua? lui sì che aveva capito tutto..." - TAFKAeP

parli di quando ti intervisteranno sul red carpet? - bgeorg

no, parlo delle conversescion sui social ai tempi di Dibba - vai, te lo concedo: la Gabanelli - PdC - TAFKAeP

segreto segretissimo, il candidato premier è di maio e non arriva al ballottaggio. - bgeorg

Secondo me tutti si strappano le feste, fanno il giro dei talk show, minacciano sfracelli poi Renzi mette la richiesta di fiducia (dopo avere sondato informalmente) e tutti si allineano dicendo "ci costringono". A parte Civati, che non viene mai informato. - Braga

ciwa è alla camera, il furbacchione :) - bgeorg

(faranno un accordo per le quote delle diverse aree nelle prossime liste, accordo che Renzi – dovesse ancora esserci – non rispetterà) - Braga

sì, per carità, l'opportunità politica ovviamente prima di tutto. però, non per far polemica ma proprio per capire meglio: ma ieri o l'altro non c'è stata l'assemblea PD? e in quella sede non ci si era confrontati proprio su emendamento gotor/emendamento canguro/ecc. e i gotoriani avevano perso (o non avevano nemmeno votato)? che senso ha tenere un'assemblea se poi in aula la minoranza fa comunque quello che le pare? - Luca Simonetti

voglio dire, a quel punto il partito, i suoi organi, le procedure, lo statuto, i garanti, i cazzi e i mazzi a che minchia servono? - Luca Simonetti

Eh, un po' è vero. Tra l'altro ieri all'assemblea dei senatori non si sono presentati (si può anche ipotizzare in astratto che il gruppo parlamentare abbia una posizione non allineata con il partito-struttura ma almeno bisogna muoversi insieme). - Braga