делай три слайда и иди скорее поднимать раунды! - старина хэнк

Там же Mifare Ultralight C, у него плохо с UID'ами. - [email protected]

@blacklion, не смотрел еще, что можно с ними с помощью телефонов делать, но как минимум раскидать их по разным местам и использовать для идентификации зоны по ID карточки должно быть возможно. да и сколько-то информации на них влезает. хочу в выходные побаловаться, раньше то телефона с NFC, то времени не было. кстати, а в Питере тоже билеты на одну поездку есть? я вот думаю, есть ли где-то, кроме Москвы, подобный кладезь халявных меток? - Том Коллинз

@ilbereth Не влезает на них ничего потому что у тебя нет ключей. Всё, что ты можешь получить с этой овцы -- шерсти клок -- её UID прописанный производителем. Проблема в том, что для Ultralight C производитель никак не обещает никакой уникальности UID'ов, они могут совпадать у многих карт даже в одной партии (удешевление производства, ага). В Питере на одну поездку -- жетоны. Обычные, металлические. - [email protected]

Т.е. да, для идентификации разных мест/коробок -- чистый tag -- они условно подходят. Но именно условно, так как легко нарваться на повторы (очень легко). - [email protected]

ну вот продаются же пачки NFC-меток в онлайн-магазинах. я, правда, не очень понимаю, что полезного можно с ними сделать, кроме баловства, но на декларируемые идеи типа "положить в машину и сделать условие, чтобы возле метки автоматически включался блютуф" метрошных билетов вполне должно хватить. при этом, стоимость их нулевая, в отличие от наборов на ебее - Том Коллинз

ну да, в общем, как я и думал. для условного стартапа или самостоятельного баловства, можно их вручную просканировать и разложить на кучки заранее, не сильно себестоимость увеличит) - Том Коллинз

Продают Mifare Tag, там гарантируется уникальный 7-ми байтовый UID у каждой карты. Ultralight C умеет хранить немного инфы, но UID 4-х байтовый и нифига не уникальный, это надо учитывать и придётся подбирать наборы вручную :) - [email protected]

Ну и ``возле метки'' -- это сильно. Это же 2-3см, не больше, и при этом NFC-ридер в телефоне должен быть всё время включён, а он жрёт ток почище блютуса (ему же надо модулировать эфир в надежде что рядом карта, довольно энергично, что бы у чипа карты тока на ответ хватило). Странное применение. Я бы просто держал блютус включённым. - [email protected]

хмм, хочешь сказать, что включенный в фоне NFC потребляет больше, чем включенный в фоне bluetooth? потестирую, кстати, может, ну его нафиг, этот NFC. в общем, эта идея - шутка, конечно, но родилась она от мысли, что пока нет отработанных юзкейсов для NFC-меток, а халява с карточками на 1 поездку скоро закончится, и надо бы набрать впрок, вдруг идеи появятся - Том Коллинз

Я почти уверен, что NFC в режиме ридера, а не тега, жрёт больше, чем BT, особенно BT4.0. Просто по принципу работы NFC-ридера... Но надо пробовать, практика может оказаться интеренсее теории! - [email protected]

А меток на поиграть в прок набрать -- да, тоже годная идея :) Просто надо понимать, что именно метрошные билетики -- это очень специфическая карта :) - [email protected]

когда придумаю, где и как выгрести урну, смогу больше про них по практике рассказать) - Том Коллинз

юзкейсов полно (нфц пользуют армии и крупные госпиталя), но они пока в основном не для стартапов потому что инфраструктурные все - проблему курицы и яйца стартапы решать толком не умеют, потому что лишены И капитала И людей думающих в нарпавлении инфра. - piikummitus

@silpol, не, зачем NFC нужны в организациях - понятно, есть море вариантов. непонятно, зачем простым пользователям NFC в телефонах, кроме баловства. я пока не слышал ни одной вменяемой идеи, но возможно они позже появятся, почему бы нет - Том Коллинз

есть подозрение, что в городских играх на ориентирование, типа дозора и ingress, с NFC можно выйти на новый уровень, но надо дождаться большего проникновения NFC в массы - Том Коллинз

На моем андройде NFC включеный вообще не попадает в статистику если им не читаешь все подряд весь день, в отличии от bluetooth. - manaka

@manaka а надо что-то нажать что бы прочесть, или подносишь и он сразу читает? - [email protected]

@blacklion, подносишь и сразу читает. но контрольный эксперимент я запустил. если несколько дней не будет заметных изменений во времени разряда батарейки с выключенным NFC, можно будет успокоиться и включить обратно - Том Коллинз

Тогда я впечатлён. Потому что я смотрю сколько по спеке жрёт драйвер NFC для настольных/настенных ридеров от NXP и там МНОГО. Потому что ему же всё время надо эфир энергией насыщать. - [email protected]

Как прошел тест? - manaka

тест показал, что NFC жрет очень мало, я не заметил разницу в времени работы. возможно, опрашивает только при включенном экране, по крайней мере реагирует только при включенном экране. про карточки - как @blacklion сказал, Mifare Ultralight, на каждой доступно по 36 байт на запись, что интересно - в карточках на много поездок чипы NXP, на одну поездку - чипы производства Микрона (Micron JSC) - Том Коллинз

Там даже ключей на эти 36 байт не стоит?! Офигеть ребята работают - [email protected]

Ну и да -- если гасить поле вместе с экраном, то понятно почему оно мало жрёт. - [email protected]

там 16 страниц по 4 байта, 2 закрыты под UID, еще 5 неизвестно зачем, а остальные 9 открыты для записи, так NXP-шная утилита под андроид утверждает. мне, кстати, попадалась в маркете софтина какого-то умельца, который предлагал с ее помощью сохранять пин-коды от банковских карт на карточках метро. непонятно зачем, у чувака видимо ассоциация на 4 байта сработала - Том Коллинз