direte voi: dov'e` la novita`? in realta` poca, ma l'articolo e` di un parlamentare di Syriza il quale sostanzialmente ritiene l'uscita dall'eurozona l'opzione onorevole a giugno - d☭snake

passano al rublo? - F.

o pensano di riuscire a finanziarsi il debito con la dracma? (LOL) - F.

Mi pare evidente che le opinioni dei parlamentari di Syriza contano veramente poco (dentro Syriza in primis). - Braga

beh intanto le prime misure anti-austerita` di emergenza sono state tirate fuori (e se ho ben capito *non* discusse coi partner europei, c'e` stato qualche mugugno e poi tutto messo a tacere sui media, bene) - d☭snake

Deve anche distribuire la seconda scarpa credo. - Braga

[lo metto qui, perché la Grecia è solo l'inizio...] - (...) In que­sti giorni abbiamo seguito con ansia il molto dif­fi­cile nego­ziato che il vostro governo ha intra­preso a Ber­lino. Siamo tutti con­sa­pe­voli del fatto che, data l’attuale rela­zione di forze in Europa, non è facile otte­nere imme­dia­ta­mente tutti i vostri obiet­tivi e ci sen­tiamo impe­gnati a fare il pos­si­bile ad aiu­tarvi — cam­biando l’orientamento della opi­nione pub­blica e le poli­ti­che dei nostri governi, e aprendo almeno con­trad­di­zioni nel fronte di coloro che vor­reb­bero lasciare le cose così come sono. Sarà una guerra molto lunga, durante la quale ci toc­che­ranno sia passi indie­tro che avan­za­menti. Dovremo tenere i nostri nervi saldi e usare tutta la nostra intel­li­genza per andare avanti. Se vi scri­viamo è per­ché vogliamo rin­gra­ziarvi, com­pa­gni di Syriza, per il gigan­te­sco aiuto che avete già dato a tutti noi. Per­ché, al di là degli imme­diati risul­tati dei nego­ziati con le isti­tu­zioni euro­pee intra­presi dal vostro governo, voi siete già riu­sciti a cam­biare il qua­dro poli­tico euro­peo: per la prima volta le attuali forze euro­pee domi­nanti sono costrette a con­fron­tarsi con una pro­po­sta alter­na­tiva. Non è mai suc­cesso prima, nei cin­quan­totto anni di vita dell’Unione Euro­pea. Que­sto ha una grande impor­tanza: inco­rag­gia noi e ter­ro­rizza, nono­stante la loro atti­tu­dine arro­gante, l’autocrazia di Bru­xel­les. La strada per la lotta è final­mente aperta, la para­lisi della sini­stra euro­pea è finita. Il vostro suc­cesso ha aperto un nuovo ter­reno per il lavoro comune fra par­titi, sin­da­cati, asso­cia­zioni e movi­menti in tutta Europa, che non neces­sa­ria­mente coin­cide con l’iniziativa di governo: per defi­nire in nuovo modello di Ue, per capire come cam­biare le attuali isti­tu­zioni e regole, per mobi­li­tare la opi­nione pub­blica sulla neces­sità di intro­durre tali cam­bia­menti, per fer­mare defi­ni­ti­va­mente le disa­strose poli­ti­che che hanno por­tato la Gre­cia e altri paesi a que­sta dram­ma­tica situa­zione presente. Noi, sini­stra euro­pea di tutti i tipi, riu­niti a Vienna per discu­tere come raf­for­zare la nostra comune bat­ta­glia per una Europa diversa, abbiamo cre­duto di dovervi man­dare un mes­sag­gio di gra­ti­tu­dine, per­ché sono stati i vostri mili­tanti, la vostra unità, la vostra capa­cità che ci ha per­messo di arri­vare a que­sto punto. Non è ancora — e non avrebbe potuto essere– la vit­to­ria, ma ha pro­dotto qual­cosa di fon­da­men­tale: final­mente si è aperta, al mas­simo livello e di fronte alla opi­nione pub­blica, la «guerra di lunga durata» per costruire una Europa diversa. Gra­zie, com­pa­gni e com­pa­gne di Syriza, la sini­stra euro­pea vi sarà per sem­pre grata per il con­tri­buto che state por­tando alla causa comune. --> http://ilmanifesto.info/pronti-... - Sei Dee già Pulp

madiocristo. - Braga

"noi sinistra europea di tutti i tipi" http://gifrific.com/wp-cont... - GhostwritersOnDemand

Io quella faccia l'ho fatta prima su «Il vostro suc­cesso ha aperto un nuovo ter­reno per il lavoro comune fra par­titi, sin­da­cati, asso­cia­zioni e movi­menti in tutta Europa, che non neces­sa­ria­mente coin­cide con l’iniziativa di governo». L'ultimo inciso era del tutto evitabile. #einvece - Sei Dee già Pulp

a quanto pare Lapavitsas, un economista, sostiene questa posizione dal 2011 - Aldo Oldo

Ora arriva S., linka i Queen, ci si scambia tutti un paio di insulti virili e come al solito tutto finisce a mattarella e vino. - GhostwritersOnDemand

In quasi tutti i finanziamenti ci sono contratti molto chiari. Rompi il contratto, non paghi, vai all'arbitrato internazionale, perdi, non paghi le penali, sei comunque escluso dal mercato dei capitali internazionali fino al XXIV secolo e vivi sull'elemosina di Mosca o cose simili. - Braga

braga: esattamente com'e` successo all'argentina vero? lol - d☭snake

i mercati finanziari non hanno memoria - d☭snake

Andate a leggere Goofynomics - obe

boh, in ogni caso sei un pariah dei mercati finanziari e devi tenere il bilancio in pareggio, a meno che non stampi moneta come se la carta non costasse niente (infatti non costa niente oggi) e via una grande festa a spendere i soldi prima che ti sciolgano in mano. Qualcosa in mezzo di desiderabile ci può stare ma non è una cosa tipo "figata, basta austerità, più figa per tutti" - Lorenzo R v rs

poi questo articolo "austerity is not greece's problem" dice qualcosa di sensato http://www.project-syndicate.org/comment... - Lorenzo R v rs

lorenzo, ripeto, pensa a quanto e` stata duramente punita l'argentina dai mercati finanziari. 'pariah dei mercati' e` uno spauracchio piuttosto debole - d☭snake

Ma, al di là delle singole visioni e delle note teorie sullo sviluppo post default, il punto politico è che a Syriza non interessa sviluppare l'economia greca facendo default e tornando al nazionalismo. La sfida politica di Syriza (e del GUE) è di smettere di usare l'unione per fare la guerra commerciale tra nazioni. La sfida politica è costruire un Europa comunitaria su basi culturali diverse (la solidarietà, la cooperazione, etc.). Ovviamente buttare fuori la Grecia (cioè il primo tassello del nuovo fronte di sinistra europeo) è il più grande regalo che si possa fare ai signori del mercato. Capisci, snake, perché ti segnalavo la lettera aperta del Gue a Syriza, ieri? - Sei Dee già Pulp

∂asnake sono daccordo che i mercati dimenticano, ma dimenticano solo dopo che hai tirato un'immensa inculata ai tuoi cittadini che austerità la rimpiangi. Qui parliamo di soluzioni all'austerità - Lorenzo R v rs

seidee: che l'obiettivo politico di Syriza sia rimanere nell'EU e forzare dei cambiamenti mi e` parso evidente da quello che e` successo nelle scorse settimane, sono d'accordo. Sono un po' perplesso perche`: 1) internamente si e` giocata la carta nazionalista, il nazionalismo - di sinistra o di destra - e` l'unico elemento che in tutta europa sembra riuscire a raccogliere il consenso che non cade nei vari partiti della nazione 2) la grecia e` un caso particolare di nazionalisti super-europeisti - d☭snake

La partita che si sta giocando è appunto quella di portare le masse su posizioni europeiste, dando alla parola un diverso significato. Non sarà facile, visto che europeismo in questi anni si traduce con mercato e austerità. Ma non è impossibile. Purché la Grecia resista e la Spagna porti realmente il processo politico a strutturarsi come una sorta di reazione a catena. - Sei Dee già Pulp

eh ho capito, ma il caso greco non sono sicuro si possa ripetere altrove. In una qualche maniera una fetta consistente dei greci e` convinta che l'EU sia la propria casa e che sia in seno all'EU che vada trovata la soluzione dei problemi. La chiave nazionalista della campagna di Syriza e` stata Germania vs Grecia, l'abilita` politica e` stata definire il ring come l'EU e solo l'EU. Possiamo farlo altrove? E` un discorso politico ragionevole? Tieni conto che la parte piu` storica di Syriza non sembra affatto d'accordo con questa interpretazione del mondo e credo che la sinistra in europa assomigli piu` a loro che alle masse di disperati che hanno spinto Tsipras al governo. - d☭snake

Ma dove sta scritto che quella lettera aperta è del GUE? - GhostwritersOnDemand

Scusa. Rettifico: non del gruppo parlamentare, ma di esponenti di area GUE. - Sei Dee già Pulp

Ah, ecco. (Comunque il testo già verosimilmente inane di suo è aggravato da una traduzione demenziale, il passo che citavi più che "einvece" è incomprensibile, chissà com'era in origine). - GhostwritersOnDemand