Как автомобилист, который ездит на работу на метро, потому что тупо быстрее и книжку можно почитать, с содроганием думаю о том, что будет, если Кац окончательно закошмарит офисных автомобилистов. Еще +10-20% пассажиропотока в час пик, и в метро будет японский ад с тромбовщиками, какая уж там книжка.
тут-то гугл и выпустит свои очочки
- вид с сидром на содом
@hotgiraffe, электроды в мозг нас всех спасут, но сколько еще ждать! вообще, возможно, матрица - простое и элегантное решение проблем российской действительности
- Том Коллинз
Гугл очки не нужны — http://img.vostok.ru/img...
- ХИМЕРЫ НЕ СДАЮТСЯ
Такой прибавки не будет, ибо автомобилистов не так много. Плюс, если станет лучше с наземным общественным транспортом, то туда уйдут люди из метро. Я вот вспоминаю, что до старших классов школы я вообще на метро редко куда-то ездил, в основном на наземном ОТ с пересадками. А потом даже одну остановку от Каширки до Коломенской стал ездить на метро.
- Fame T.
@famet, в метро в часы пик проезжает ~2 млн человек (пассажиропоток с 7 до 10 часов): http://ru.wikipedia.org/wiki... автомобилей в Москве ~5 млн: http://news.auto.ru/news... допустим, для поездок на работу используется только каждый 10-й, тогда 0,5 млн машин ездит в часы пик. если треть этих автовладельцев пересядет в метро, будет +10%. наземный транспорт спасет мало, большинству надо ехать из спальных районов в центр
- Том Коллинз
"большинству надо ехать из спальных районов в центр" - не вижу никаких противоречий с нормальным наземным ОТ, особенно если он ходит по пустым выделенкам. Пусть не из самых ебеней, но в центр на нем должно быть ехать удобно. И далеко не всем в центр надо. Вон, Наташка на прошлую работу в практически соседние Сокольники каталась сначала на метро через кольцо, а потом на тачке. А был бы нормальный НОТ - ее не было бы ни в метро ни на дорогах.
- Fame T.
А что такое нормальный назвемный общественный транспорт? Это когда без помойки внутри, без скрежета при езде, с отоплением зимой и без турникетов везде? Это когда не нужно наступать в лужу прежде чем в него зайти? Или достаточно выделенных полос?
- ХИМЕРЫ НЕ СДАЮТСЯ
я бы рассмотрел общественный транспорт как продукт — у него есть ядро и есть второстепенные фичи. ядро — это таки выделенные полосы (не только, но они в него входят), чтобы ездил быстро. потому что как бы удобен ни был троллейбус, какими бы классными ни были остановки, толку в нем нет, если он застрял в пробке.
- Peter Fedin
Недавно мужик в электричке нажал стоп-кран и разбил окно, потому что подумал, что сел в экспресс и пытался выпрыгнуть в окно. А это вагон с чуть более удобными креслами, достаточно чистым салоном и нормальным освещением. Испугался, что придётся платить в два раза больше за вот это всё. И это пиздец, потому что не только работающий транспорт, но ещё и удобный вдруг является чем-то особенным.
- ХИМЕРЫ НЕ СДАЮТСЯ
Не будет ничего страшного, если автомобилисты пересядут на метро. Я этот миф слышу уже лет десять. Корень бед не в пропускной способности метро.
- tcharge
@lothar: Есть потребность: перемещение из точки в точку. Для удовлетворения этой потребности есть несколько товаров-заменителей. ОТ - один из них. Каждый из потребителей при выборе товара (услуги) руководствуется собственной целевой функцией, в которой присутствует набор критериев с различными весами. Поэтому я бы не стал говорить, что комфорт - это фичи. Например, если выпустить на выделенные полосы много ПАЗиков, то у них будет ограниченная востребованность. И не факт, что большая чем у существующей системы ОТ.
- Nikolaj
@tcharge, почему миф? автомобилистов существенно меньше, чем в моих прикидках? или у метро есть задел для повышения пропускной способности? @all, кмк, наземный транспорт начнет конкурировать с метро только если одновременно решить 3 проблемы: 1. скорость (выделенные линии/убрать пробки); 2. количество автобусов/время ожидания; 3. переработать маршруты, чтобы они проходили по востребованным направлениям. сейчас, пока у меня есть возможность, я предпочитаю 1,5км до метро дойти пешком, это выходит быстрее и комфортнее, чем на автобусе
- Том Коллинз
@ilbereth, есть задел у системы ОТ в целом, она сейчас как раз интегрируется, и потоки будут перетекать активнее. Но вообще всё это - следствие перенаселенности и моноцентричности Москвы, решать надо эту проблему. В том числе через парадоксальное "чем хуже, тем лучше", куда входят разные запретительные меры, приводящие к оттоку жителей из мест скопления.
- tcharge
@tcharge, чтобы был отток из мест скопления, надо в первую очередь создавать альтернативные места. ок, присоединили новую москву, там дешевле, спальные районы частично туда переместятся. но пока рабочие места сконцентрированы в центре, транспортные потоки в целом не уменьшатся, а юго-западное направление скоро будет перегружено. плюс, закручивают гайки с регистрацией и съемом квартиры, что не способствует повышению мобильности населения. кроме запретов пока не видно полезной деятельности
- Том Коллинз
@ilbereth, а децентрализацией никто и не занимается. Новая Москва - это совсем не про то. Наоборот, это urban sprawl, который только делает хуже.
- tcharge
@tcharge, тогда мы вернулись к тому, что после введения массовых запретов автомобилистам некуда деться, кроме метро. остается вопрос, насколько хуже станет ситуация в метро
- Том Коллинз
Почему, можно деться в другие города и веси.
- tcharge
@tcharge, так децентрализацией никто не занимается, как уже обсудили. свалить в другие города - это дауншифтинг, если по России, или сразу поросятинг заграницу. по России - скорее всего падение в уровне оплаты и уровне жизни. оба решения не универсальные в текущих условиях
- Том Коллинз