#Landini sondato a #Ballarò come leader politico. Pesa già quanto #Grillo (sopra al 20%). Impressionante.
ma in un partito già esistente o in un movimento tutto suo?
- jesup ॐ
File under: Cofferati.
- Braga
Non lo so (*). Poi queste non sono percentuali elettorali. Però è tanto. (*) L'istituto propone sempre un nome nuovo. Una percentuale cosi alta su un outsider sinceramente non me la ricordo.
- Sei Dee già Pulp
uhm. tra il non mi piace e il mi piace (la notizia) scelgo la seconda
- AdRiX
Ballarò non è nuovo a operazioni del genere. Anni fa crearono dal nulla la Polverini.
- viltrio
Io questa settimana mi aspettavo di vedere sondato Della Valle, in verità.
- Sei Dee già Pulp
probabilmente l'hanno fatto, ma nei sondaggi non si usano le percentuali negative.
- degra
Io voo dico. Se scende in politica sono felice ma se gli si attaccano come cozze tutti quelli che già conosciamo come arancioni ecc ecc scende subito al 4
- frasens
raramente non sono stato d'accordo con landini, ma sono d'accordo con frasens
- PELENO (uno di passaggio)
49 + 29,8 + 21,6 + 21,1 = 100 figo
- Maubauis
non sono fan di landini, ma lo reputo l'unico serio da quella parte. frasens +1
- degra
Volevo dirvi che Landini leader del PD piacerebbe molto anche alle 4 cozze, ma, ecco, come dire? Non mi pare che sia in discussione la leadership del PD e, forse, Landini intercetta proprio un po' della delusione che parte dell'elettorato PD (o di ex PD che al momento non votano) ha verso la strategia renziana del "virare tutto a destra".
- Sei Dee già Pulp
Landini leader del PD e PD al 12,3%, figo
- mario leone GOLUB MUOI
no, Landini come leader del PD non è nemmeno in discussione. e il PD passerebbe sotto il 4%.
- degra
pesa già quanto grillo poi immagino significhi poco come grillo? io penso che se landini organizzasse una manifestazione al circo massimo porterebbe il doppio delle persone di grillo, senza particolari sforzi, ma non è che sia un titolo di particolare merito
- mario leone GOLUB MUOI
dipende dai motivi: se per una festa di partito, porta 4 gatti, se per una manifestazione sindacale porta un bel po' di gente. grillo ha fatto la festa del suo partito.
- degra
appunto, landini è un leader sindacale e come tale è stato giudicato nel sondaggio, come leader politico è una grossa incognita al netto della capacità di ballarò di creare personaggi (e comunque la polverini come leader sindacale non valeva un cazzo e ci sono riusciti lo stesso)
- mario leone GOLUB MUOI
ma non vi siete stufati di sindacalisti che entrano in politica? non e` che non ne abbiamo avuti, fino adesso. non dovrebbero pensare a fare decentemente i sindacalisti?
- viltrio
più che altro non capisco perché grillo riempie (riempiva?) le piazze coi suoi monologhi e al circo massimo c'era poca gente.
- degra
Quando è arrivato Grillo di gente ce n'era, eh
- Ubikindred
ma non così tanta come si credev/sperava, mi pare. almeno io ho avuto quell'impressione dalla diretta.
- degra
mi sono persa il momento in cui Landini diventa leader del PD. Lo danno su Sky questo film?
- frasens
Scusate, è qui che si raccolgono voti per Landini?
- RagaraMik
Frasens era una battuta per sottolineare che con la storia delle 4 cozze avete rotto il cazzo (scusa il francesismo).
- Sei Dee già Pulp
purtroppo avrà anche rotto il cazzo, ma la storia si ripete: tutte le volte che sembra esserci qualcosa di nuovo a sinistra della sinistra, spuntano sempre i soliti figuri che fanno naufragare tutto malamente. penso che la lista Tsipras sia l'episodio più evidente di come le cose che potevano andare bene siano invece andate malissimo. e non è questione di essere più di destra che di sinistra, di renzismi o altro: è proprio il metodo di gestire malamente le cose a farle fallire miseramente. e la paura che in caso di discesa in campo di Landini (non so quanto sia probabile) succeda una cosa simile è parecchio fondata.
- degra
Alle Europee, la sinistra aveva queste opzioni: Renzi, Grillo, Tsipras, non voto. Se Tsipras fa il 4% risicato perché "stava con le 4 cozze", il risultato della sommatoria di "voto Renzi in quanto meno peggio" + "mai con le 4 cozze, piuttosto non voto" è Renzi al 41% che non può essere criticato perché "ha fatto il 41%", magari, si potrebbe anche chiudere gli occhi sulle "4 cozze" (che al 90% nemmeno si candidano più), se davvero si vuole avere una politica un po' più di sinistra di quella del PD renziano. Poi, ovviamente, se si citano le 4 cozze per rinforzare il PD renziano e le sue politiche di apertura a destra, che piacciono tanto, evidentemente, il problema non sono le 4 cozze, no?
- Sei Dee già Pulp
Il punto che ti sfugge è che pur di non votare le quattro cozze (che poi si prendono tutto, come ormai si è ampiamente dimostrato) si accetta di avere una forza meno di sinistra. 'Sta cosa la devi capire Sei. Finché da qwuelle parti non cambia tutto, non si potrà fare niente.
- Ubikindred
Ma Ubi, si prendono cosa? Mo le 4 cozze erano Barbara Spinelli e Curzio Maltese?
- Sei Dee già Pulp
(cornuti e mazziati si dice a Napoli)
- Sei Dee già Pulp
ma quindi il problema - eventualmente - sarebbero gli accompagnatori di Landini in una esperienza politica (i soliti trequattro) e non il fatto che, per l'ennesima volta, un mediocre sindacalista (che, detto senza simpatia, non capisce veramente un cazzo di niente) usi il sindacato per aprirsi una strada verso la politica?
- viltrio
ad esempio i sondaggi attuali danno SEL da sola più alta della lista Tsipras. e il PD più alto delle europee. e no, le quattro cozze non sono Spinelli e Maltese, ma tutti i partiti monoiscritto della galassia "io si che sono di sinistra".
- degra
Viltrio il problema è la leaership mediatica. Che la sinistra non ha, anche se le TV volessero concedere le 77 ore al mese che danno a Renzi.
- Sei Dee già Pulp
cercarla - o costruirla - in politica o tramite la politica no? occorre affidarsi all'ennesimo sedicente "dalla parte dei lavoratori"? SEL subito prima della lista Tsipras stava facendo una specie di congresso, stava costruendo una esperienza interessante, una classe dirigente. Occorreva lavorare su quello, volendo. Invece mo arriva Landini e con qualche ospitata e una manifestazione potenzialmente si potrebbe prendere tutto il cucuzzaro ...
- viltrio
Ma quali sondaggi? Quale SEL? Quale Tsipras? SEL era dentro la lista Tsipras. Se sondi separatamente i soggetti, già manipoli i risaltati (come hanno fatto anche in campagna elettorale, del resto). Poi cito Spinelli e Maltese proprio perché due dei tre eletti di Tsipras sono soggetti estranei a quei partiti scissionisti. La terza parlamentare eletta è una ricercatrice precaria, militante di Rifondazione. N.B. Il casino sulla elezione della Spinelli cosa c'entra coi micro-partiti? Se ci fosse stata una elaborazione politica e non una lista costruita in fretta e furia, queste cazzate si sarebbero evitate.
- Sei Dee già Pulp
Beh, la Spinelli direi che pur essendo "nuova" ha perfettamente riassunto la situazione
- Ubikindred
Sei dirigente di rifondazione (di lungo corso oramai tra l'altro), non militante
- Ciocci
C'entra eccome. Ricordo che dichiarò che era soddisfatta che il posto non andasse a uno di SEL. Iconica, direi.
- Ubikindred
l'elaborazione politica era in corso dentro SEL. l'errore - IMHO - e` stato richiamare gli altri.
- viltrio
perché il problema sono i micropartiti e non la Spinelli: non riescono a portare elettori perché sono troppo divisi e fanno a chi ce l'ha più rosso. e i sondaggi attuali (c'erano la settimana scorsa qui, non so chi l'ha linkati) non possono ovviamente che riferirsi alla sola SEL, dato che la lista Tsipras non esiste più, per quello che ne so.
- degra
Il punto di Landini in politica è: se non ti piace Renzi e non ti piacciono i partiti a sinistra del PD, la leadership di uno come Landini può essere condizione sufficiente per guardare a qualcosa di diverso a sinistra? Se sei disposto a considerare altro dal PD renziano, anche solo transitoriamente, com'è possibile che non accetti che questo altro deve essere necessariamente inclusivo e aperto (pure a chi ora sta coi 5 stelle venendo da sinistra), vista la forza di Renzi?
- Sei Dee già Pulp
Io mi auguro che Landini continui a fare il sindacalista fiom, per quanto ormai non so chi è quanti iscritti possa avere quel sindacato visto che non solo la Fiat non c'è più, ma tendenzialmente non ci sono proprio più industrie qui in Italia (a meno che lui si riconverta in altro sindacato)
- frasens
spero che continui a fare il sindacalista +1, perché il sindacato ha bisogno di un cambio.
- Ciocci
Per qualche decennio rimarranno i pensionati, che sono già più del 50% degli iscritti ai 3 sindacati
- Fabs
tooricordiaccofferati.avi
- M.
@maubauis: perché mai dovresti avere fiducia di uno e uno solo dei nomi proposti? la percentuale totale può essere quello che si vuole. La cosa che mi fa più specie è che di beppegrillo(tm) ha fiducia esattamente la percentuale di gente che lo vota. Persino Silvio ha più consensi fuori dalla sua base
- .mau.
mau (mi par di parlare a me stesso) essendo leader per definizione ne servirebbe solo uno, poi si sa, con la statistica si fa un po' quel che ci pare :D
- Maubauis
Ciocci, il sindacato non ha bisogno di leader mediatici. Quelli potrebbero servire molto di più alla costruzione di una politica che non sia anti-sindacale.
- Sei Dee già Pulp
io leggo FIDUCIA nel leader, non QUALE leader (nel qual caso avresti ragione)
- .mau.
a mau eddai, sono nomi piuttosto complementari, almeno quei 4 che ci sono li sopra. Voglio capire dunque quale è la dissociazione mentale da permetterti di dire ad esempio che hai fiducia in Berlusconi e allo stesso tempo fiducia in Landini? ps. per esattezza "Fiducia nei leader" (che di per se non ha senso, IMHO)
- Maubauis
per esempio non mi stupirebbe che qualche "grillino di sinistra" pensi che oltre al Vate potrebbe anche andare bene Landini.
- .mau.
ahahahaah che supercazzola! n.b. su 2504 contattati non hanno risposto in 1704 :D
- Maubauis
un sondaggio in cui giorgia meloni ha il 16% forse si commenta da solo. secondo me quello sul pdl (partito di landini, o del lavoro) è un discorso ancora prematuro, anche se non irrealistico. anzi. landini ha detto più volte che vuole portare a termine il suo mandato, che dura ancora tre anni. renzi del resto ha detto che gli servono mille giorni (sempre se tra sei mesi non arriva la troika). fate uno più uno. a pensare male si fa peccato ma.
- bgeorg
1) non sono percentuali di voto (non lo sono mai nei sondaggi sulla cosiddetta fiducia dei leader - il metodo più usato è "date un voto da 1 a 10 a Tizio, Caio, etc" --> Si calcola la percentuale dei voti da 6 in su); 2) i non rispondenti sono sempre (*) la netta maggioranza. (*) In tutti i sondaggi.
- Sei Dee già Pulp
Quindi, per capirci, Berlusconi, Renzi e Landini prendono voti positivi anche oltre il cerchio stretto dei propri (potenziali) elettori. Grillo, no.
- Sei Dee già Pulp