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Non sono Bob
Cari atei vorrei farvi un lungo discorso, ma credo che sia possibile riassumerlo in poche semplici parole: avete rotto ercà.
guerra di religione nau - mario leone GOLUB MUOI
where is your god now? - quel *** di Luca
Abstract: tattica, strategia, abnegazione, forza. (io non adoro ciò che voi adorate, voi non adorate ciò che io adoro) - Non sono Bob
Detto da? - Ubikindred
Dal sottoscritto (come detto sarebbe un lungo discorso) (NB: salve, sono Bob.Draco e mi sono iscritto la prima volta all'UAAR nel secolo scorso) - Non sono Bob
Occristo! - osservatoriesterni
È la donna che l'ha convertito. - Giovanni Fontana
MIRACOLO - thomas morton ☢
Più che altro autocritica. - Non sono Bob
CONVERSIONE LUNGO LA VIA DI ROMA? - zar
Dopo quanti anni di UAAR ti sei redento? No, perché io sto solo a 4... - Steфka
Il mio nome è Saulo; in verità in verità vi dico che sputare e starnazzare non è la strada giusta. (e non ho intenzione di redimermi ) - Non sono Bob
Neanche l'accondiscendenza è la strada giusta. Non è che per non sputare si puó fare gli scemi. "Non ho tempo, ma varrebbe la pena di informarsi" e lascia i compiti a casa. Ti pare serio ? E io per non sputare dovrei legermi la sua cosa, ripetere l'ennesima volta la stessa cosa e farmi trascinare nella loro palude ? C'è chi non è in buona fede e fa finta di non capire, sfugge, sposta continuamente i problemi, fa confusione. E invece di impedire la sfacciata manipolazione, si fa gli accondiscendenti, gli si rispiega le cose come se davvero non avessero capito, "ok :( " Oh scusa... scusa un corno, vi stanno fottendo, stanno sabotando la discussione e voi ci state cascando come pere cotte. Si meriterebbero un bel "basta cazzate" . La serietá non puó essere da una parte sola - Clark Kent
sono sinceramente indeciso se trollare o plaudere a Bob - M.
@superman ti sento sereno @M. apprezzerò in ogni caso - Non sono Bob
Evabbè, quanno ce vò, ce vò. - Non sono Bob
Secondo me cercate di convincere con la logica chi fa un atto di fede, chi sente la presenza di dio nella sua vita e sperate davvero chi percepisce la vita di un ateo vuota possa lasciarsi persuadere? Alla fine l unica strada per chi crede e per chi non crede è quella di mostrare la via che si decide di percorrere e non di predicarla . - bic aka nanomelmoso
solo che nel loro caso mostrare la via significa sottrarre denaro e negare diritti - Clark Kent
@bic: quello mi par eun problema dei razionalisti, non necessariamente degli atei e degli agnostici. Non tutti i razionalisti sono ateo, non tutti gli atei sono razionalisti. - Alice Twain
@bic Guarda che ho deciso *molti* anni fa che la convinzione è cosa personale, che difficilmente può essere ottenuta a parole, se non in campi molto specifici. Al limite può derivare dagli atti. Le discussioni tra credenti e non credenti, quelle che si fanno per ragioni vere non accademiche, prescindono, o meglio dovrebbero farlo, dalle convinzioni religiose personali. - Non sono Bob
Conosco pochi atei che vogliono convincere i credenti che la loro fede è una coglionata immane. Più vero il contrario... o no? - Steфka
Sentite, io sono stupida: mi spiegate di che state parlando? - Veruska
e comunuqe è semplice: che facciate buon uso del denaro NON RILEVA. NON È QUESTO IL PUNTO. L'immagine con la suora ei neonati, e i report sulle attivitá svolte sono UNO SPOSTAMENTO del problema. - Clark Kent
Lo sai che con il caps lock il tuo discorso diventa molto più convincente? - Non sono Bob
@Veruska, credo ai messia dell'ateismo, ai missionari della non esistenza didddio. - Alice Twain
Oddio, siamo davvero ancora all'idea che essere disposti a cambiare idea e credere che gli altri la possano cambiare è un'offesa? - Giovanni Fontana
Ma no dai, ho solo detto che è molto difficile, e che non è quello il punto. - Non sono Bob
Io non ho nessun problema a che Fra Alberto voglia cercare di convincermi che Dio esiste. Mi pare una cosa altruista da parte sua, secondo lui è una cosa che mi può dare giovamento. L'importante è che non lo faccia con la forza o la costrizione. - Giovanni Fontana
Cari non-atei vorrei farvi un lungo discorso, ma credo che sia possibile riassumerlo in poche semplici parole: vi romperemo il cazzo finché non smetterete di romperci il cazzo affermando che proprio noi dobbiamo smettere di rompervi il cazzo. In sintesi: dovete morire tutti. - Hardcore Judas
HJ: secondo me il nostro disaccordo riguarda solo la tattica, sulla strategia dovremmo essere d'accordo. - Non sono Bob
e se l'arcivescovo di costantinopoli si disarcivescoviscostantinopolizzasse, non vi disarcivescoviscostantinopolizzereste anche voi? - M.
Ah, vabbè, Bob, ma allora è il solito discorso che facevamo l'altra volta vis-à-vis. Pensi che siano scemi, ma è meglio non dirglielo in faccia altrimenti non li convincerai mai. Un po' arrogante come pensiero, ma magari hai ragione tu. - Giovanni Fontana
Non è che siano fastidiosi gli atei o quelli che hanno un mac o quelli che hanno un automobile; sono fastidiosi quelli che si sentono atei, applisti e automobilisti. - Arimcatepetl
+1 ArimsvotnPESTzwei (anche per la sintesi: erano 10 minuti che cercavo un modo efficace per dire esattamente la medesima cosa) - lo scorfano
ma è perché si sentono qualcosa-che-inizia-per-a? - .mau.
Però nel frattempo l'ho un po' allungata; era meglio prima? Se dici che era meglio la riaccorcio. - Arimcatepetl
l'accondiscendenza è una tattica perdente. Credi di manipolarli invece sono loro che manipolano te. - Clark Kent
(ArimCOSO: io in effetti terrei più corto) - .mau.
vabbe', allora edito, è che mi piace Fulgenzio e volevo mettercelo. Ma lo metto qui, è uguale. - Arimcatepetl
In realtà il vero ateo non si sente "ateo". Il vero ateo contesta l'esistenza stessa della parola: si sente semplicemente una persona che non crede alle cose per cui non ha prove. Uno non può essere qualificato da una non credenza. Non esistono gli a-astrologi per chi non crede nell'astrologia. - Giovanni Fontana
@Bob ti odio, non mi puoi far partire il flame nel post e citare i CCCP nei commenti, ora non so se iscrivermi al tuo feed o haidarti - ıɔ ǝɯɯǝ ˙ɹp
+1 HJ - Veruska
@Giovanni Fontana, smettila di pensare agli atei solo in quanto razionalisti. Ci sono atei non razionalisti qui fuori. - Alice Twain
Alice, se tu non credi in Dio, ma – senza usare il ragionamento – credi in qualunque altra cosa, che sia l'omeopatia, le sedute spiritiche o il 2012, io ti considero tale a quale a qualunque altro dogmatico/fideistico. - Giovanni Fontana
Per me il punto non è credere in Gesù o in Allah, il punto è credere in cose senza averne le prove. - Giovanni Fontana
@Giovanni: hai le prove della non eistenza di dio? Io no, non credo in dio per fede profonda nella non esistenza del divino come percepito dall'umanità. Quindi non sono razionalista. - Alice Twain
@Giovanni: sei tautologico. Se hai le prove non credi (qualunque cosa), ma sai. - .mau.
(quella del fatto che io *credo* in mucchio di cose l'ho già fatta, vero? ) - Non sono Bob
Intendevo: detto da credente o da agnostico? E comunque i razionalisti e agnostici (come il sottoscritto) si limitano a far notare che non si può dimostrare l'esistenza di Dio attraverso la ragione. Se poi tu vuoi credere nella proverbiale tazzina o nello Spaghetti Monster, quelli sono solo fattacci tuoi, almeno finché non pretendi che questo si rifletta sulle leggi dello Stato. - Ubikindred
Ma potrebbero facilmente dimostrartelo. - Ubikindred
ubi: Io mi considero ateo, o meglio, accettando la critica di arimCOSO, lo sono. - Non sono Bob
Impossibile, ti ho pure offerto una birra, la tua alcoolemia è una prova incontrovertibile. - Ubikindred
NO DAI PER PIACERE, UN'ALTRA VOLTA QUESTA NO - Non sono Bob
Beh, si può facilmente dimostrare l'inesistenza degli Ippogrifi. In generale, se nell'ambito della realtà fisica osservabile qualcosa non c'è e non si riesce a trovare è razionale assumerne l'inesistenza (senza neppure scomodare una serie di ragionamenti collegati come l'impossibilità fisica di un essere vivente come il Grande Puffo). Dio si sottrae a questo semplice ragionamento perché è negli assunti che sia fondamentalmente inconoscibile attraverso l'esame dell'universo fisico, a meno di pensare che sia NELL'universo e non causa prima dello stesso. poi, che sia unn'ipotesi non necessaria di per sé è vero, ma non dimostra (stante che si parla di Dio e non di qualunque altra cosa che possa essere soggetta alle nostre esperienze) é la sua esistenza né la sua inesistenza. - Ubikindred
(un commento in ritardo) anche io detesto le parole che iniziano con l'alfa privativa, mon manco di nulla, al massimo sono depauperato indirettamente da tasse o contributi che foraggiano certi miei colleghi omosessuali di Roma. La differenza tra me, definito dagli altri ateo, e un gerarca cattolico, per dire, consiste solo nel fatto che io non gestisco banche. Poi il mio Cthulhu è credibile quanto lo straccione palestinese padre e figlio di se stesso. Si combatte sempre per il dominio culturale, per il potere, non certo per l'idea di dio. Non importa a nessuno di dio, importano le regole che si vogliono estendere o, al contrario, imporre agli altri. Dio è un pretesto. Anche l'ateo militante sa bene che il fine ultimo è sottrarre più persone possibili non a dio, qualunque esso sia, ma a chi lo gestisce. O sarà che a me delle questioni mistiche non interessa niente in modo congenito. - Hardcore Judas
Ho parlato di universo osservabile. Non escludo affatto che su Tau Ceti possano esistere gli ippogrifi. - Ubikindred
solo per segnalare che il campo dell'inesistente è infinito. - azael عصير للمشيمة
(niente, non se ne esce... va be') - Non sono Bob
(O in una delle possibili realtà parallele in un universo dotato di costanti fisiche differenti, magari pure Il Grande Puffo) - Ubikindred
(pensare di parlare con un cattolico come se fosse una persona normale è da cattolici) - azael عصير للمشيمة
Vertigoz, non dico di no, dico che è una base razionale di partenza. Se domani uno mi presentasse Dio, giuro che cambierei idea. - Ubikindred
io non cambierei idea nemmeno se si presentasse dio - azael عصير للمشيمة
anzi - azael عصير للمشيمة
E se fosse simpatico e ti offrisse da bere? - Ubikindred
O anzi ti si presentasse e dicesse: "Ciao, maschio, sai chi è che ha inventato la sugna?" - Ubikindred
allora sarei io il suo dio - azael عصير للمشيمة
così come è giusto - azael عصير للمشيمة
Magari te lo presenterebbe Feuerbach e il cerchio si chiuderebbe. - Ubikindred
Commento a caso per ritrovare il thread nei momenti di noia - Fabrizio
Ma sono d'accordo su questo, è proprio delle probabilità che parlo ragionando per induzione (poi nel caso di tua madre, magari ci entrerebbe pure il rasoio di Occam). Nel caso di Dio mi limito a pensare che così come è definito operativamente, si sottrae per assunto allo strumento razionale per cui anche se posso ritenere che sia improbabile, non posso escludere la sua esistenza basandomi sulla probabilità che tutto sommato è uno strumento decisionale della ragione. - Ubikindred
l'esistenza è una caratteristica del nostro modo di considerare le cose, caratteristica che noi scambiamo per una realtà di fatto - azael عصير للمشيمة
Secondo me siete matti. Il punto non è se dio esista, ma in quale fottuto momento storico un branco di psicopatici si è arrogato il diritto di metterci le mani nelle mutande e nei portafogli e come estinguerli per sempre. Dell'esistenza di dio con un credente ci discuti giusto al liceo e sui social-network. Il punto per me non è mai dio, dio è ininfluente, sullo sfondo, un argomento da filosofi mancati, una domanda inutile con risposte sceme come Cristo o Allah. - Hardcore Judas
Ciao @fa, hai visto che tempaccio? - Non sono Bob
se dio, davvero, esistesse, nessuno avrebbe interesse per lui. - azael عصير للمشيمة
@Giovanni, rivendico il mio essere fideistica (ma non dogmatica) nel momento stesso in cui affermo chiarmaente di non credere in dio per fede e non per ragione. Non pupoi buttarmi in faccia quello che ti sto cercando di spiegare da mo' come un insulto, perché io orgogiosamento non mi afido alla ragione per affermare che dio non esiste. D'altro canto, dimostrami che puoi dimostrare oltreogni dubio la non eistenza di io (e non che non ci siano prove della sua esistenza) e metterò di trovare la posizione degli atei razionialisti vagamente ridicola. (Ah, io faccio i tarocchi.) - Alice Twain
uh ma c'è un flame chi devo insultare? (ché sono arrabbiata ora) - La Maestra
Perché, c'è un modo di distinguere ciò che è da ciò che pensiamo che sia? O per dirla meglio, ha senso un universo privo di osservatore? - Ubikindred
dio è onnipotente, quindi può esistere e non esistere a piacimento, è vero quel che dice HJ, è poco importante. - PepperFriendFindForever
ma tu da quando sei credente? - Roi
Alice, il "non si può dimostrare la non esistenza di Dio" è un discorso risolto da almeno mezzo secolo. http://it.wikipedia.org/wiki... La conoscenza degli esseri umani non funziona così. Dài. - Giovanni Fontana
HJ, ma questo è chiaro (almeno per me), lo davo per scontato. Discutevo solo della posizione di agnosticismo rispetto ad ateismo, tutto qui. - Ubikindred
Se si parte dal presupposto che Dio è un'ipotesi non necessaria al massimo sei tu che devi dimostrarne l'esistenza, comunque, non io che devo dimostrarne l'inesistenza. - Ubikindred
@roi ... - Non sono Bob
Ubi, mi dispiace dirlo, ma la cosa dell'agnosticismo è davvero ridicola: o pensi che tutti gli altri siano stupidi, oppure ti domandi perché gli altri usano un'altra parola per dire esattamente quello che dici tu: non ci sono prove dell'esistenza di Dio (le prove della non esistenza sono una contraddizione in termini). Se domani arriva Dio e mi dice "Ciao" io cambio idea. - Giovanni Fontana
@Rosalba, sono sempre qui per prendere insulti ben scritti. - Alice Twain
@rosalba boh, il sottoscritto credo - Non sono Bob
Agnostico è un concetto farlocco. - Giovanni Fontana
Giovanni, gli altri non usano una parola per dire la stessa cosa, dicono una cosa diversa (motivo per cui Russell ha coniato il termine agnosticismo e non ateismo e per cui ad esempio lo UAAR si chiama così e non UAR) - Ubikindred
ma poi è il concetto stesso di dio ad essere un concetto di merda. Cioé, se io avessi voluto inventare una cosa da venerare avrei inventato facilmente una cosa più interessante di un'entità onnipotente - azael عصير للمشيمة
oh, eccoci qui (@azael) - PepperFriendFindForever
Vertigoz, no, ritengo che la questione dell'esistenza di Dio sia semplicemente un non sequitur, poi, se mi chiedi se ritengo più probabile che Dio esista o che non esista ti dirò che tendo alla seconda ipotesi, ma non ho alcuna base per poter affermare che sia incontrovertibilmente giusta. - Ubikindred
Ma vuoi mettere quanto è più comodo così: è onnipotente, inconoscibile, incomprensibile, onniscente, bon, gioco partita incontro. - Ubikindred
Si, appunto, discutiamone: ne discuti e ti rendi conto che è una sciocchezza. È solo vanita di chi si definisce agnostico. Mi dici una sola differenza fra un ateo e un agnostico. O, in altre parole, mi trovi un ateo (che non sia scemo) che se gli si presenta Dio non cambia idea? - Giovanni Fontana
+1 vertigoz - Giovanni Fontana
ma perché si discute sempre dell'esistenza di qusto cazzo di dio e non delle sue eventuali caratteristiche? Io di una merda non discuto della sua misura ontologica, ma della sua puzza di merda - azael عصير للمشيمة
L'isola perfetta, la puzza di merda, siam sempre lì, Baskerville o chi cazzo era. - Ubikindred
l'idea di dio è un'idea stupida, sbagliata, fascista. Se non esiste è a vantaggio di chi crede che esista una merda di tal genere - azael عصير للمشيمة
ANGELINA GIOLì FA SCHIFO AL CAZZO - Cesare Pyno Gattini
se dio esistesse sareste cattolici? - azael عصير للمشيمة
io no - azael عصير للمشيمة
certo, sarebbe banale - Roi
@Giovanni Fontana, la conclusione è che non si può credere o non credere in dio sulla base delle prove ma solo in base alla propria fede, dato che nessuna delle due teorie è probvabile o confutabile con certezza. Il resto è aria fritta. Ergo, la posizione degli atei razionalisti continua a farmi ridere. @azael, ma infatti è stata inventata anche roba più divertente del dio onnipotente dei grandi monoteismi. Senza andare lontano, guarda alla catervai di meschinità e ridicolaggini degli dei classici. - Alice Twain
Givanni, semplicemente se mi definisco agnostico ritengo di non avere strumenti (dato che l'unico strumento di conoscenza che riconosco è la ragione) per poter decidere sulla questione. Un ateo, per definizione, ha deciso (finoa prova contraria, ok, ma ha deciso) - Ubikindred
l'atteggiamento giusto verso dio (o l'idea di dio) non è l'indifferenza, ma la bestemmia. Perché è un'idea sbagliata. - azael عصير للمشيمة
Ubi, quindi tu sei "agnostico" rispetto a qualunque cosa? Che domani arrivino gli extraterresti viola fosforescenti. Che dopodomani io rinasco nel corpo di Darth Vader? Che il computer sul quale stai scrivendo si trasformerà in un cavallo a dondolo. Sono tutte cose in cui tu non è che "non credi", sei semplicemente "agnostico"? - Giovanni Fontana
ma non sarebbe piú opportuno discutere di 8 per mille ? - Clark Kent
cacca. (niente, mi stavo segnando il tred). - l'uomo senza gravità
Questo sì. Detto ciò però vorrei capire che minchia intende Bob per sapere se devo saltargli alla gola o meno. - Ubikindred
Alice, come ti dice vertigoz, ai tuoi argomenti abbiamo già risposto "non si può dimostrare la non esistenza di Dio" è un argomento stupido quanto "non si può dimostrare la non esistenza di una foca blu golosa di bulloni con la faccia di Mike Bongiorno". Non si può provare una non esistenza. Ci si basa su, in qualunque cosa del mondo, "abbiamo abbastanza prove per crederci" Sì/no/forse. Nel caso di Dio non abbiamo prove, fino a prova contraria. - Giovanni Fontana
(La verità è che sono atea come Pippo non crede che Nocciola sia una strega: http://it.wikipedia.org/wiki...) - Alice Twain
Vertigoz, no, io sto dicendo un'altra cosa (e infatti tendo a credere all'esistenza degli alieni, anche se non rpetendo che sia incontrovertibilmente vero per ovvii motivi), ovvero che mentre l'esistenza degli alieni almeno teoricamente prima o poi potrebbe essere dimostrata perché non è nella natura degli alieni essere inconoscibili rispetto all'analisi razionale, nella natura di Dio questo è escluso. Per questo Dio e alieni sono in due gironi diversi. - Ubikindred
Stato laico. Punto. I credenti non fracassino i maroni ai non credenti e viceversa. Non è difficile, solo che nessuno vuole farsi i cazzi propri. E' questo il problema vero. - Raflesia
Fra l'altro, vorrei capire la differenza fra "fideistica" e "dogmatica", direi che sono sinonimi. - Giovanni Fontana
@Giovanni, per te lea mfede si basa solo sui dogmi o si sviluppa solo in dogmi? 0_0 - Alice Twain
Ubi, che Dio sia "inconoscibile rispetto all'analisi razionale" va tipo contro tonnellate di testi di qualunque Chiesa, soprattutto quella cattolica tomista. - Giovanni Fontana
Vertì, mica nego che sia stato fatto apposta (per questo probabilisticamente parlando propenderei per un no), dico che però se ci dobbiamo basare su questo assunto, non possiamo decidere. - Ubikindred
Alice, se è venuto troppo scorbutico non volevo (era fretta, scusa), davvero, spiegami la differenza fra "fideistico" e "dogmatico". O meglio, come il fideismo prescinde dal dogmatismo. - Giovanni Fontana
Giovanni, certo che va contro tomistica e tradizione della Chiesa. Il problema è che un Dio la cui esistenza sia razionalmente dimostrabile non sono mai riusciti a presentarcelo, avendoci pure provato in tutti i modi (vedasi il "Papa teologo" che dimostra l'esistenza di Dio partendo dalla fede con un ragionamento circolare, come in "Contra Ratzinger"). Se mi cercano di convincere che l'esistenza di Dio sia dimostrabile con la ragione mi limito a ridergli in faccia. Idem per le cosiddette "prove". Se invece ci vogliamo attenere ad un'idea di Dio inconoscibile, allora mi limito a dire: ok, è inconoscibile. Ma anche me ne frego. - Ubikindred
Vertigoz, non tutti. E quei pochi che non mi rompono le palle possono tranquillamente stare al mondo. Il resto, no. - Raflesia
Vertì t'ho già risposto a questo parlando degli alieni. - Ubikindred
Ubi, so che è brutto e non si fa, però in questo caso risponde proprio-proprio alle cose che hai detto qui, quindi mi linko pregando di buttarci un occhio: http://www.distantisaluti.com/e-basta... - Giovanni Fontana
E comunque, ripeto, vorrei capire qual è la tesi di Bob, perché sospetto di doverlo picchiare (metaforicamente, naturalmente) - Ubikindred
Tanto moriremo tutti, dio non c'è e se c'è sta incazzato - braciola
Vertigoz, per quel che mi consta esistono due concetti di Dio: uno come divinità che si rivela nella storia dell'uomo, idea che trovo indimostrata, risibile e consolatoria, l'altra come "primo mobile" o "causa prima" di derivazione filosofica greca, che ha come sua natura di essere al di fuori dell'universo. Il primo concetto non lo considero neppure, il secondo ha una particolare natura intrinseca che fa sì che io non possa sostenere né la sua esistenza né la sua inesistenza. Semplicemente. - Ubikindred
La tesi di Bob è quella del dibattito "Don't be a dick", non so se avete seguito. Sostanzialmente che, tatticamente, non bisogna trattare male i credenti altrimenti è difficile convincerli. - Giovanni Fontana
anche a costo di farsi trattare da idioti a propria volta ? Senza polemica, per capire quale sia la sua valutazione tattica - Clark Kent
In tutto ciò, mi pare ovvio che consideri le religioni organizzate solo panzane e una creazione puramente umana. - Ubikindred
Vendo Nokia 6510 - Non sono Bob
Per me non c'è da convincere niente o nessuno. Ognuno dovrebbe credere a quel che gli pare, senza rompere le palle al prossimo tentando di convertirlo o usando la sua convinzione come metro per l'universo intero - braciola
fnord - d☭snake
Govanni, ah, ok. Capito. Diciamo che dialetticamente parlando avrebbe pure ragione, ma quando vieni trattato come cittadino di serie B perché non credente, si pretende di decidere della tua vita e della tua libertà di pensiero e di azione, costantemente, in nome della religione, stare calmi è un po' difficilino. Somiglia a un: siate tutti come Gandhi. io ci proverei pure, ma se mi tiri un cazzotto è più facile, epr quanto me ne vergogni, che ti polverizzi il culo a calci. - Ubikindred
Vertì, direi che ci siamo capiti, allora. - Ubikindred
Ubi, ma anche senza vergognarsi. - Raflesia
(Ahahahah, pretendi troppo da I Cani) - Ubikindred
Potrebbe pure andare bene per i Baustelle - braciola
Ma infatti io discutevo semplicemente dell'idea di Dio, non delle religioni. Come tu ben sai le religioni le considero il Male e una prova della non raggiunta adultità dell'animale umano. - Ubikindred
l'unica soluzione sarebbe il Muro dell'ateismo. Come il Muro di Berlino: far vedere che dalla parte atea ci si diverte ci si rilassa il tenore di vita è migliore. Solo che non è esattamente così :( - Isola Virtuale
http://rlv.zcache.com.au/religio... - Giovanni Fontana
UNA VITTORIA DELL'INTERNETTE - Ubikindred
E' perché non c'è la birra. - Ubikindred
Comunque tornando a bomba al non fare gli stronzi, dopo un po' che viene vessato uno pensa che sia pure il caso di reagire altrimenti la controparte penserà (come pensa) che la sua vessazione sia giusta, dato che nessuno protesta. Avete mai visto qualcuno dire: "Cortesemente, o uomo armato di machete che mi vuoi decollare in nome della tua simpatica divinità, sediamoci un secondo sulla nuda terra a discuterne"? Se l'avete visto, scommetto qualcosa che non lo rivedrete tanto presto. - Ubikindred
Ubi: Ecco, questo argomento è un po' più convincente. - Non sono Bob
(verti' ma io lo dico apposta, così lui muore e va a vedere se c'è dio. Poi lo rianimiamo con un rituale celtico-anasazi e ci racconta) - braciola
se cambio parrocchia faccio il filo a HJ - quel *** di Luca
Guarda, Bob, dopo averne letti dieci salto tutti gli altri commenti e ti dico una cosa soltanto (mica perché sono snob, è che c'avevo e c'ho da lavorare): nella discussione cui credo tu alluda tutto era in gioco tranne che l'esistenza di Dio e le reciproche convinzioni in merito. - Marco Beccaria
Manfatti. - Non sono Bob
E' quello che ho scritto anch'io. - Hardcore Judas
Ok (scancello?) - Non sono Bob
mio dio - Cienfuegos
Quindi qui io sono l'unico Pascaliano? - Minciaroni™
Pascal merda, raga. - Non sono Bob
Lo spero - Ubikindred
In quanto unico Pascaliano non posso che puntare sul favorito. E analizzando la questione vedo che gli iscritti all'UAAR o simili, dalle nostre parti sono almeno 3 ordini di grandezza in meno che gli iscritti a confessioni religiose. Un bookmaker darebbe l'esistenza di Dio a 1:1.01 , razionalmente è troppo rischioso puntare sull'altro cavallo. - Minciaroni™
Ma la scommessa di pascal è una cacata fotonica, non garantisce a Dio neppure il minimo di raziocinio sufficiente a distinguere tra forma e sostanza, su. - Ubikindred
Quando sarà il momento gli dirò "a Dio, è mo' ne vuoi troppe eh, io ho scommesso su di te, se te sta bene è così sennò t'attacchi. E quante ne vuoi? Non te basta che tu hai vinto? Vuoi anche che tutti gli altri perdano?" - Minciaroni™
invece è una cosa fighissima, garantisce a Dio di prendersi solo i cerchiobbottisti (e su questo argomento lo sono) quelli che si schierano in modo deciso vadano a ramengo, che tanto sono rompicazzo. - Minciaroni™
A 'sto punto io me ne fotterei e sceglierei i simpatici. - Ubikindred
No, poi io volevo dire che... - Non sono Bob
io avrei una curiosità. Ma chi pensa che Dio non esiste... può dimostrarlo? Il religioso fa un atto di fede, ma l'ateo? - M.
L'ateo prende il tè, con i pasticcini. http://it.wikipedia.org/wiki... - Minciaroni™
@M. Anche. - Alice Twain
Alice, ah ecco. Quindi l'Ateo Rompicazzo (TM) del post di Bob, quello che si infila sempre nelle discussioni dicendo "Dio merda raga, ma credete ancora alle favole?" è tipo i testimoni di geova? Un fervente indottrinatore? - M.
Ok, avvertite tamas che se vuole intervenire siamo ripartiti dall' inizio (#teamHJ anche qui, raga). - Sabrina Briganti
M., quale Dio? Non ragionare sempre dal tuo orticello cristiano: è limitatissimo. Ogni fede ha il suo, forse ogni credente, quindi di che stai parlando? E comunque per esempio a me non interessa neanche la questione dio, non è rilevante se non come argomento di cazzeggio. - Hardcore Judas
@M non necessariamente, un atto di fede non implica la volontá di indottrinamento. Quella è caratteristica di un tipo specifico di atto di fede. Per non parlare dei diritti civili, del denaro e delle mistificazioni (ma ne faremo buon uso). Ad esempio, vedi questo tuo tentativo di sostenere che un ateo è come te solo dall'altra parte, sperando non ci accorgessimo dell'assunto fallace (sei tu che affermi, sei tu che domostri, l'ateo non deve dimostrar nulla) ? Ecco questo tentativo patetico è caratteristico di un filone specifico di intolleranza assolutistica. - Clark Kent
per forza che non deve dimostrarlo. Non si può dimostrare ne' l'esistenza, ne' la non esistenza. E' un atto di fede, in un senso e nell'altro. Quindi a che pro rompere il cazzo? Sì, ho capito che tu credi che Dio non esiste, and so what? - M.
La non esistenza non va dimostrata. Guarda che la ripetizione della pubblicitá abbiamo imparato cos'è ripetere non ti giova. Romprere il cazzo serve a sottolineare le sottrazioni di denaro con relative giustificazioni mistificatorie. Dio non centra, è lo strumento che usate per tentare di soggiogare i vostri simili - Clark Kent
Gombloddo!!1!!! - Non sono Bob
(L'esistenza di qualcosa può essere dimostrata, comunque. Con tutti i se e i ma del caso) - Non sono Bob
bah, complotto, direi che qualche dato oggettivo c'è. Or am I being a dick ? - Clark Kent
@Clark sei sicuro che vuoi sentire la risposta? (NB non vorrei buttarla sul personale, ma alla fine giuro che mi stai simpatico, eh?) - Non sono Bob
Mettiamola così: secondo me sei un compagno che sbaglia. - Non sono Bob
e tu sei sicuro di volermela dare ? - Clark Kent
No, appunto :) - Non sono Bob
ecco, lo avevo intuito. Diciamo che secondo me sbagli tu. Mi farai sapere cos'avrai ottenuto, col tuo appeasment - Clark Kent
Io non rompo il cazzo a un credente perché crede in una proiezione isterica, non discrimino un idiota in quanto idiota, ma per gli atti che compie in nome della proiezione isterica. Se qualunque idea di Dio mi fa ridere, non odio un'idea ma quello che si crea in nome di essa. Dio è già morto, sono quelli di CL o i preti, per dire, che potrebbero seguire il suo esempio quanto prima. Non capisco questa insistenza nel parlare di dio. Se è questo che definisce un ateo, allora io sono altro, sono indifferente alla questione se non per i suoi effetti politici e culturali. Da qui l'odio e il rompere il cazzo come reazione. - Hardcore Judas
Hardcore Judas +1 - S.
Okay, ma tamas dove è? - Non sono Bob
@Hardcore Judas d'accordissimo e +1 MA comunque convengo che molti hanno un modo molto rumoroso di dimostrare questa indifferenza - Shannafra
(tra l'altro mi fa comunque ridere un cattolico che usa l'espressione -rompere il cazzo- dopo 2000 anni di stupri culturali e legislativi, sia chiaro, si meriterebbe ben altro che una rottura di cazzo, eppure se ne lamenta. Vedono la pagliuzza e non la trave nel culo.) - Hardcore Judas
@shannafra non è per Dio, che "rompiamo il cazzo" o che siamo rumorosi. Questa è la loro manovra. - Clark Kent
Bob, guarda che qui non siamo in un manicomio per cui coi matti si abbozza per non rinforzare il sintomo. Qui siamo in mare aperto. Abbozzare, accogliere il sintomo, è una cosa piú grande di noi e loro lo sanno. Il crollo, di qualcuno, è inevitabile. E se devo scegliere preferisco siano loro a crollare. Tu, secondo me, non ti rendi ben conto della portata del fardello che ti assumi. - Clark Kent
A-Teo. Ma non so se serve che lo spiego. - M.
Viste le mie molto limitate capacità retoriche, espliciterò il bob-pensiero con un elenco di brevi punti: a) Le religioni[1] sono una antica malattia della cultura umana b) le religioni vanno combattute principalmente, se non esclusivamente, se e quando hanno effetti pratici e sociali c) fare la figura dei cazzoni livorosi non aiuta nel cammino che porterà a liberarcene, così come la stranezza dei "radical" americani non aiuta la creazione di una vera sinistra in quei luoghi d) presupporre che i portatori sani di tali malattie siano, ontologicamente, stupidi o cattivi è una cazzata controproducente e) io credo che ce ne libereremo, ma ci vorranno centinaia, se non migliaia, di anni. MORALE: compagni calma: la strada è lunga. - Non sono Bob
[1] in realtà il campo è molto più vasto, ma parliamo solo di religioni per semplicità - Non sono Bob
(inoltre) sì, siamo in un manicomio: ognuno di noi coltiva idee prive di fondamento, su cui basa i propri comportamenti quotidiani, politici e sociali (prendi gli interisti, per dire...) - Non sono Bob
@Bob era ora che ti scoprissi. Adesso possiamo cominciare a discutere - Clark Kent
E io che pensavo di averlo già detto :( - Non sono Bob
b) e l'8 per mile non è una questione che appartenga al tuo campo economico e sociale ? c) cazzone livoroso no, ma manco cazzone tout court. Non è che per non essere livorosi ci si lascia manipolare. Poi, sul livore, ognuno ha le sue tragedie, tu avrai le tue. I radicali americani non so chi siano. d) io non presuppongo che siano stupidi o cattivi, peró hai mai sentito parlare della tirannia del sintomo ? Non è che siccome non sono stupidi ne cattivi non ci sia altro da dire. e) Io credo che NON ce ne libereremo mai, nel frattempo, la strada che percorriamo la dobbiamo percorrere in modo dignitoso e ognuno deve mantenere il suo posto, quando sgarra deve essere messo al suo posto. Il tuo è un errore pericoloso - Clark Kent
"A-Teo. Ma non so se serve che lo spiego."-M Più di uno l'ha spiegato circa un migliaio di commenti prima, che evidentemente non hai letto, ma sono almeno un paio di anni che ritengo che tu scriva come un automa indottrinato e con i paraocchi (non ricordo mai: CL o altro? O è solo superficialità da boy-scout di 12 anni? Perché se te ne esci con quel commento dopo 200 altri commenti allora o hai problemi di comprensione o prendi per il culo). - Hardcore Judas
il problema è che la maggior parte di quelli che si credono Atei in realtà sono semplicemente incazzati con la Chiesa Cattolica e le sue varie emanazioni, in vario grado e misura e per le ragioni più disparate. Per questo caro Bob, trovo la tua visione lodevole sotto il punto di vista dell'onestà intellettuale, ma temo che non potrà avere molto seguito. HJ: lol, hai sbroccato del tutto, vedo. Bene. - M.
Io sono serenissimo, conosco gentucola come te da una vita, mi fate anche un po' pena. Se questo lo ritieni uno sbrocco evidentemente frequenti gente lobotomizzata e inerte che annuisce e non replica mai. Non mi stupirei affatto. Bene? Tu commenti per far sbroccare? Ma guarda che lo sapevo già che sei un pirla. - Hardcore Judas
e siamo quasi al punto in cui HJ ci racconta della sua esperienza traumatica come chierichetto quando aveva 6 anni. Coraggio HJ, con noi puoi aprirti, sei tra amici. - M.
mi spiace per te, mai fatto chierichetto, solo asilo dalle suore, nessun trauma. Sbagli bersaglio. Provane un'altra, sei un po' scarso oggi. - Hardcore Judas
grazie per averci raccontato la tua esperienza HJ. Dev'essere stata dura per te. - M.
il peccato più imperdonabile di tutti non è essere idioti, ma essere anche noiosi. - Hardcore Judas
Gne gne gne (cit.) - M.
E comunque io mi devo sorbire quelli che credono nel capitalismo e che con le loro azioni fanno si che tutta la nostra società ne sia influenzata, quindi voi potete anche sopportare chi crede in Dio. Tutto era più semplice in Unione Sovietica, niente capitale, niente Dio, tutti contenti. - Minciaroni™
Ma diosantissimo (cit.), ma almeno fate il favore di leggere i commenti prima di intervenire, sennò lasciate stare. State riaprendo la discussione SUGLI STESSI IDENTICI PUNTI discussi duecento interventi fa e pure meglio. Quanto a Bob ti ho già rispisto e sai che ti ho detto una cosa vera. - Ubikindred
up - Non sono Bob
<3 - Marco Beccaria
(Lollini) - Cesare Pyno Gattini
ah, amarcord - M.
un tempo scrivevo delle cose quasi sensate (NB sensate DIVERSO DA vere) - Non sono Bob
beh ma dire le cose vere tutto sommato è una gran perdita di tempo. La verità, proprio per il fatto di essere "vera" e quindi inconfutabile, è intrinsecamente noiosa. - M.