Dario Franceschini, l'intervista completa qui http://www.unita.it/italia... - aleza**

:( - jesup ॐ

ma non mi dire. persino franceschini si è accorto delle vagonate di voti che perde il pd. ma dai. e propone di parlare all'elettorato di sinistra. che idea matta. (poi, come metta l'idv a sinistra me lo deve spiegare, però vabbè) - Sha la-la-lá

A dire il vero secondo i sondaggi una coalizione di sinistra composta da Italia dei Valori, Sinistra, Ecologia e Libertà, Verdi, Rifondazione e comunisti italiani è al 25.4% , senza grillini e astensionisti. Franceschini, suka. ( http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/asp... ) - sbutch

sì. certo. il 25%. e la marmotta incartava la cioccolata. - Sha la-la-lá

se ne riparla tra 12 mesi. - sbutch

Franceschini non deve sukare, visto che si ripropone di "parlare" a questo elettorato. Semmai quelli che tirano in direzione opposta, dentro il partito che era retto da Franceschini. Ammesso che i dati siano realistici - enver

Ma chi è franceschini? Un partito serio dovrebbe evitare di parlare ogni giorno con bocche diverse e dire tutto e il contrario di tutto. francamente mi auguro non ci sia una nuova una coalizione col pd; non lo ordina mica il medico di stare al governo. - sbutch

questo è un altro discorso, infatti quel che ho scritto ha senso solo dal punto di vista di Franceschini. che un partito serio debba parlare con una voce sola è un fatto, sarebbe anche opportuno avesse ai suoi vertici qualcuno che sappia come comunicare oltre al cosa. E di certo io un'alleanza "coi moderati dell'Udc" non la voterò, non si può slittare sempre. - enver

si prospetta anche qualcosa di peggio di un'alleanza coi moderati dell'udc - sbutch

Da una parte si dice contrario ad alleanze forzose ed eterogenee, dall'altra rimpiange i voti di Grillo che con la sinistra moderata non è che c'entrino tantissimo. Le alleanze poi sono in ogni caso forzose ed eterogenee quando rappresenti solo il 25/30% dell'elettorato e devi arrivare almeno al 40/45. Il proporzionale in questa fase per il PD vuol dire, parliamoci chiaro, cercare di intascare i voti della base (che per la maggior parte vuole un'alleanza stile Vasto) per poi mettersi insieme principalmente all'UDC ed eventualmente, se serve, a qualcun altro per puntellare la maggioranza. (Il doppio turno lo reputo irrealistico, dato che porterebbe, oltre che a una bassa affluenza visto che molti non si rassegnerebbero a votare il "meno peggio", alla vittoria di partiti con meno del 30% dei consensi, le cui decisioni sarebbero quindi troppo deboli e impopolari). Potrebbe essere una buona tattica (sui temi economici e la politica estera credo che il PD nel complesso andrebbe più d'accordo con Casini che con SeL e Idv, per non parlare di Grillo, comunisti, ecc.), ma non mi sembra particolarmente corretto. Sarebbe più giusto che il PD si rassegnasse a cedere altri voti a sinistra (per me quell'area può arrivare anche al 30%, grazie anche al sostanziale controllo di internet) tra quelli ereditati dal vecchio PCI/PDS (ma non lo farà). Voti di gente che ancora si ostina a votare il PD perché è il partito più grosso e spera ancora che porti avanti le vecchie battaglie ideologiche di una volta condite con un po' di demagogia nuova (no questo, no quell'altro, ci vogliono far morire di sete, referendum contro l'abolizione delle mezze stagioni, ecc.). C'è più trasparenza adesso, dato che almeno sai per quale maggioranza voti fin dall'inizio e da chi sarai governato. - mi volsi e considerai

Ah perché adesso IDV è di sinistra? - tokyoblues

Quello che dice Franceschini è giusto e sensato. - tamas

Dicendo tutto e il contrario di tutto in politichese qualcosa la azzecchi di sicuro. - mi volsi e considerai

Mi riferivo alla frase virgolettata sopra :) - tamas

dal suo punto di vista avrà anche ragione, ma l'emorragia di voti è molto più grande di quello che dice e penso che lo sappia bene. - sbutch

mah, sinceramente non credo che la sinistra in Itaiia abbia mai avuto o avrà mai le percentuali che si ottengono sommando certe valutazioni dei sondaggi. E, anche ammettendo che una parte dei voti di Grillo, dell'IDV e del PD non siano "di sinistra", i conti non tornerebbero comunque - tamas

grazie tamas (per quello ho scelto la frase) sulla voce unica nel Pd è utopia, lo sappiamo. personalmente meglio un'intervista di Franceschini di questo tono che una Bindi che dice quel che ha detto sul matrimonio gay. Sulle percentuali non mi rompo la testa, adesso. io sono stata confortata dal leggere che andare verso il centro non è una strada obbligata come mi sembrava essere fin dalla manifestazione a roma dello scorso novembre. - aleza**

chi lo dice che il pd non va verso il centro, Franceschini? Nemmeno lui, mi pare - jesup ॐ

jesup, son mesi che mi sento dire anche alle iniziative pubbliche con i nostri onorevoli che bisogna fare un'alleanza coi moderati. franceschini è il primo che dice pubblicamente che non bisogna smettere di guardare a sinistra. che poi bersani e vendola organizzino insieme i convegni con rampini è un altro buon segno dal mio punto di vista ma non corrisponde a una presa di posizione pubblica. - aleza**

mah, che in un partito come il PD - per pure ragioni di massa - ci siano posizioni distinte e distanti mi pare inevitabile. L'importante è che poi si rispetti la sintesi politica dal segretario e degli organismi preposti (non che lo facciano, però dovrebbero). Peraltro distinguerei due piani: da un lato lo spostamento verso il centro del PD come partito, con la strategia egemonica di Veltroni cui ormai non crede più nessuno e che perciò è stata abbandonata; dall'altro la possibilità di alleanze con l'UDC, che non è in contraddizione con l'allenza anche con SEL e che comunque localmente h dato buone prove (io sono marchigiano e mi trovo benissimo così. Nessuna delle previsioni fosche sull'alleanza PD-UDC si è neanche lontanamente avverata). - tamas

Aleza, a me pare che franceschini dica un po' di tutto, come fanno sempre quelli del pd, nati con il "ma anche" veltroniano. Infatti auspicherebbe ad un allenza sia con la sinistra, sia con non meglio identificati pezzi di centro. - jesup ॐ

vero, tiene aperte entrambe le porte e forse è giusto fare così in una fase come questa dove tutti stanno attenti a non sbilanciarsi troppo. aggiungi che non sappiamo di che morte morire con la legge elettorale. il mio sollievo (lieve) è stato quello che dicevo prima, nulla di più. per te troppo poco, per me moltissimo. - aleza**