ma neanche alla stazione? Che idiota, mi sembrava una persona in gamba. - Slow

da nessuna parte, Slow. ed è fantastico. - Lulù uìsemuà

un minimo di atmosfera natalizia ci vuole, gli sprechi da evitare in quella città sono ben altri. Così è pura demagogia. - Slow

Slow, non c'è un cazzo da festeggiare, secondo me. e gli sprechi da evitare sono tutti gli sprechi, questo compreso. almeno finalmente con Renato si comincia ad evitarne qualcuno. - Lulù uìsemuà

+1 Lulù - Camillo

Non è demagogia, è che proprio non c'è un euro. Il comune di Messina è da anni sull'orlo del dissesto - Emanuele Franciò

c'è da festeggiare il Natale. E comincino a sistemare i verminai negli ospedali e in tutte le facoltà universitarie, comincino ad applicare la legge, comincino a prevenire e tassare l'abusivismo edilizio e la cementificazione selvaggia, comincino a studiare e rispettare il patrimonio architettonico e le risorse paesaggistico-ambientali nell'ottica della conservazione, comincino a recuperare un minimo di etica civile e di senso civico, comincino a studiare seriamente fin dalla prima elementare, comincino ad abbandonare la logica diffusa della clientela e della raccomandazione fin dalla sistemazione all'asilo per i propri figli, comincino a recuperare un minimo di spirito imprenditoriale, comincino a utilizzare il senso del tempo come va fatto anziché letteralmente dormendo e aprendo i negozi alle 17,30 per chiuderli alle 18,30 se va bene, comincino a mangiare meno e a muoversi di più, comincino negli uffici pubblici a lavorare anziché parlare di pesca al totano mentre si formano code chilometriche allo sportello, comincino a far pagare le tasse ai venditori ambulanti soprattutto estivi, comincino a rispettare le norme di igiene, comincino a rispettare gli animali e a prevenire il randagismo, comincino ad avere rispetto per la cosa pubblica, comincino a combattere la mafia a partire dall'educazione propria e dei figli senza viziarli, comincino a smettere di avere manie di grandezza pur trovandosi in una delle aree più depresse sul piano economico, civile e culturale del mondo. E poi vedrai come saltano fuori gli euro e a emergere nuovi motivi per festeggiare. Accorinti ha iniziato a muoversi nella direzione giusta ma da solo non riuscirà a combinare un bel niente. Dovete muovervi voi, altrimenti morirete sommersi dalla merda, che nel migliore dei casi vi arriva alle narici. - Slow

No, Slow, non c'è da festeggiare il natale. non con le lucine e l'alberello gigante sbrilluccicoso che se va bene costerebbero al comune un centinaio di migliaia di euro tra alberello, posa e rimozione di tutto l'ambaradan. non c'è da festeggiare proprio un cazzo, vista la situazione. è un'offesa per tutte quelle famiglie che non hanno i soldi nemmeno per fare un regalo ai propri figli. siamo nella merda, Slow. e pensiamo alle lucine? davvero? per il resto sono d'accordo con te: ci sono da fare innumerevoli cambiamenti, e POI, a cambiamenti fatti, magari si troveranno anche i soldi per le lucine. Renato ha iniziato una strada giusta, dici bene, ma è all'inizio, e di sicuro ancora non c'è nulla in cassa da sperperare in tal modo. da solo non riuscirà mai a fare nulla, è ovvio, e, ti assicuro, siamo con lui, almeno alcuni di noi. Ne parlavamo proprio ieri sera, con Renato, dei cambiamenti da fare, di quel che vuole fare e di quel che sta facendo. Tutte belle cose, a partire da un alloggio per i senzatetto che a messina non c'è da più di 40 anni. Si comincia, ma è dura, e si comincia tra mille polemiche, non ultima questa stronzata delle lucine. che se ne vada affanculo il natale e tutti i suoi stronzi simboli ipocriti. non appena ci saranno i soldi per fare quel che è giusto fare, con quelli che ci escono dalle tasche per me si può festeggiare anche l'hanukkah, guarda. fino ad allora, cazzi. - Lulù uìsemuà

è già qualcosa. - Slow

quindi non è così idiota come pensavi? - Lulù uìsemuà

il senso del mio commento era questo: le iniziative appariscenti come questa di bocciare le luminarie non solo non servono ma sono dannose se e quando manca la manutenzione ordinaria, un po' come avviene nel settore dei beni culturali. Mi riferisco ovviamente alla manutenzione ordinaria, prima ancora che della città stessa, della mentalità dell'85 (85?) % di chi la abita, per migliorare la quale bisogna lavorare moltissimo. La vedo dura, e come capirai non lo dico con piacere. Non è idiota, mi pare che rappresenti un buon esempio e stia scavando un solco, se non cambia. Solo che è praticamente isolato. - Slow

no, non è isolato. ieri è stato con noi al Teatro Pinelli tutta la sera per la festa di un anno di occupazione, e tutti noi siamo con lui, e ci muoviamo, ti assicuro. forse è poco, anzi, forse è quasi niente, ma per una città che si è nutrita di niente per decenni è già qualcosa. e questa della mancanza di luci non è un'iniziativa appariscente e basta, è una necessità, visto che mancano i soldi anche per le manutenzioni ordinarie. viviamo in una città di strade dissestate e vogliamo le lucine? e comunque, sì, iniziativa appariscente, come altre, come quella di spegnere il pilone, ad esempio, ma motivata questa e motivato il pilone. sempre coerenti con la persona che è Renato Accorinti, comunque. non credo che questo governo lo farà cambiare, combatte da una vita e resterà la persona pulita che è stata fin'ora. dobbiamo aspettarci altre iniziative appariscenti, da lui, e magari, anche se non sono immediatamente comprensibili, saranno queste iniziative a cambiare anche solo la mentalità di poche teste, qui. ma serve un cambiamento, o continuiamo, come hai detto tu, a restare sommersi nella merda. solo che tra un po' ci servirebbe il boccaglio. - Lulù uìsemuà

guarda che sfondi una porta aperta su tutto, ma insisto: c'è un enorme problema di mentalità mafiosa dilagante, a partire dalle più piccole cose. Cose basilari su cui con i tuoi concittadini mi ritrovo regolarmente a litigare e di cui loro si rendono conto solo dopo essersi trasferiti altrove. Il problema è forse proprio questo: a chi non ha mai sperimentato realtà diverse manca proprio il termine di paragone, e tanta gente in gamba finisce per buttare via le proprie risorse per adeguarsi alla feccia dominante, che è ovviamente trasversale al censo. Sperèm. - Slow

Slow, ma CERTO che c'è un problema di mentalità mafiosa. e lo vedi anche solo nelle piccole cose, e ogni giorno. vivo in una delle zone peggiori di messina, da qualche mese tutta la strada, chilometri e chilometri, è al buio. Tutti a dire che Accorinti non mette le lucine ma nemmeno i lampioni. la verità è che hanno rubato tutti i fili della luce per vendersi il rame. le macchine parcheggiate in seconda fila, aspetti ore, magari, le forze dell'ordine non esistono, e appena il proprietario della macchina arriva rischi pure di doverci litigare perché "che cazzo vuoi, ora rruvài", la mancanza di vergogna dell'illegalità e del mancato rispetto della cosa comune, che non è intesa dai messinesi come cosa di tutti, bensì come cosa di nessuno, a disposizione del primo stronzo che se ne voglia appropriare. vedo la mentalità mafiosa ogni giorno, uscendo da casa, ci vivo in mezzo, mio malgrado. sono una di quelli che sono andati via e sono dovuti tornare perché non c'è lavoro. ho studiato a Firenze, ho vissuto in Romagna e in Emilia, e se potessi me te tornerei in quel paesino vicino Cesena, e di corsa, anche. finché sarò qui, però, combatterò perché migliori anche solo di poco la testa bacata dei miei concittadini. - Lulù uìsemuà

so bene che tu hai vissuto altrove, lo hai detto qui. Lo so, tu concordi appunto perché hai un termine di paragone, altrimenti mi avresti già aggredito. Però bisogna smettere di arrendersi di fronte all'arroganza del più forte e iniziare a denunciare (DENUNZIARE) i furti e i soprusi, anche se le locali forze dell'ordine per prime possono dare la sensazione che non solo sia inutile ma possa essere controproducente. Un ottimo inizio sarebbe che tutti iniziassero a ragionare così anziché voltarsi dall'altra parte per paura di ritorsioni (so come gira), menefreghismo o rassegnazione. E soprattutto, anziché farsi giustizia da soli, personalmente oppure rivolgendosi al teppista di turno. In questi casi, di solito, ci si sente rispondere nel migliore dei casi che denunciare è una perdita di tempo. E non va bene, come dice la tata. - Slow

Vorrei illustrarvi un'ipotesi: lucine di natale => passeggiate ai negozi del centro => maggiori vendite in città => maggiore addizionale comunale IRPEF commercianti => maggiori introiti per il comune. - Heart Attack

(qui le lucine le pagano le associazioni dei commercianti, principalmente) - Heart Attack

HA, abbiamo l'isola pedonale. e in questa città non c'è nulla. non c'è molto da fare a parte passeggiare in centro e comperare. luci o meno. alcuni commercianti, soprattutto fuori dal centro, hanno comperato a loro spese le luci e le hanno messe. Accorinti è stato chiaro, chi lo vuole fare lo faccia. - Lulù uìsemuà

Beh, non malaccio l'idea di Roma che ha messo i colori della Pace, con troppi punti luce, però. Lì c'è la mazzetta di sicuro. - Stefano bianconiglio

Slow, è un discorso più complicato di così, quello sul denunciare. sarei d'accordo se si trattasse di un altro luogo, ma da noi è decisamente più difficile. te ne racconto un paio, sul denunciare, che, sì, da noi purtroppo è troppo spesso controproducente. ho avuto, in passato, un incidente in moto con un amico. per evitare uno stronzo che attraversava la strada senza guardare siamo finiti a terra. ambulanza, stradale che ci accompagna al ps. ps vuoto, io con una sospetta frattura alla caviglia, lui con una mano distrutta visto che gli era rimasta sotto la moto. abbiamo aspettato 4 ore, e non c'era nessuno. medici e infermieri in una stanza chiusi, e noi ad aspettare. mi sono messa a gridare come una pazza e ho chiamato i carabinieri. arrivati i carabinieri, ci hanno sconsigliato di denunciare loro stessi, visto che ci saremmo trovati contro tutto l'ospedale, e che qualcosa di urgente da fare prima di visitare noi l'avrebbero fatta uscire di certo. quanto alla stradale, che era lì con noi, non avrebbe testimoniato a nostro favore, parole loro, perché avrebbero passato guai. ancora? vivo in un condominio con i posti assegnati. ovviamente questo non conta, visto che ci sono persone che occupano i parcheggi degli altri senza vergogna alcuna. chiamati i carabinieri, non possono fare nulla visto che è un condominio privato. l'amministratore lascia biglietti e se ne frega, io ho risolto con foglietti sulle macchine di quelli che la mettevano al mio posto minacciando di distruggergli la macchina o di attaccargli le ruote con catena e lucchetto. il mio parcheggio è sempre a mia disposizione. tu cosa faresti? vedi, i primi mafiosi in questa città hanno addosso le divise, purtroppo. - Lulù uìsemuà

una scusa tipo: "stavamo suturando il prepuzio del nipote di Nethanyau" ? - Stefano bianconiglio

ero così incazzata e dolorante che non mi sono posta il problema. erano tutti chiusi in una stanza, e un paio di volte, bussando per fargli fretta, ho creduto stessero parlando al telefono, scherzando e ridendo. è bene che nessuno mi faccia mai avere un porto d'armi, o comincio a girare con un ak-47 nella borsetta e a sterminare persone. altro che denuncia, annichilimento. - Lulù uìsemuà

le forze dell'ordine non devono "consigliare" e la strada della legalità ė l'unica possibile, non ne esistono altre. Se salta un solo anello della catena (forze dell'ordine - amministratore - medici- infermieri - insegnanti - comuni cittadini), salta tutto. E chi non fa il proprio dovere ledendo gli altrui diritti è passibile di denuncia o quantomeno di un esposto fosse anche il presidente della repubblica. - Slow

sottrarsi a questa logica significa essere conniventi o nel migliore dei casi fatalisti. - Slow

sì, poi io denuncio i medici e gli infermieri del ps. quelli della stradale e i carabinieri si fanno i cazzi propri e quelli della stradale dicono 'visto niente, sentito niente', l'ospedale tutto protegge i suoi medici, io perdo la causa dopo aver speso non so quanti soldi che non ho. quindi l'ospedale mi denuncia per calunnia o qualcosa di analogo. dove li trovo i soldi per gli avvocati me lo dici tu? visto che non è che uno denuncia e amen, finisce lì... - Lulù uìsemuà

e bada, la logica dell'appoggiarsi alle forze dell'ordine l'ho sempre sostenuta, quando vivevo fuori, eh. prova a vivere in un posto come questo e ad averne bisogno. ne avrei, di cose da raccontarti. - Lulù uìsemuà

http://bit.ly/1fhP8nw - Slow

non sono un avvocato, Slow, ma non credo sia così semplice. non semplificare tu, queste cose. - Lulù uìsemuà

babbé ma pure qui quando la gente arriva al pronto soccorso minacccia di denunciare la qualunque pur di passare avanti alla fila :> - Heart Attack

HA, peccato che lì di fila nemmeno l'ombra.. e che in altre occasioni ho sempre fatto le mie file senza proferire verbo. anzi, io sono quella incazzosa che litiga con chi cerca di passare avanti nelle file, di solito. :) - Lulù uìsemuà

(era per dire che se vogliono una scusa la trovano, purtroppo non tutto è "dimostrabile" in tribunale. Soprattutto, manca l'elemento fondamentale: il danno derivante dall'attesa) - Heart Attack

e non solo, HA, se poi l'ospedale riesce a trovare un modo per far sì che i medici risultassero occupatissimi, in quelle 4 ore di nostra attesa, quelli che passano i guai alla fine non sono i medici, ma noi, le 'vittime', quindi, chiedevo a Slow, in questo caso che fai? - Lulù uìsemuà

magari un fritto di totani e una bella dormita. - Slow

Un PS ed anche altri reparti di un Ospedale, sono luoghi dove è piuttosto difficile ottenere l'autorizzazione a collocare telecamere, che io sappia. Quello che in sostanza avrebbero dovuto dirti i Carabinieri era: "come li incastriamo, visto che se non li incastriamo ci si inchiappettano loro?". - Stefano bianconiglio

Stefano, in realtà il PS è un posto dove tipicamente ci sono le telecamere, perché è ad alto rischio "tossici violenti". - Heart Attack

Sì, è un time-lapse di solito. Ho dei dubbi solo dove fanno le medicazioni. Riscrivono sempre sullo stesso nastro, però. È che si deve andare con l'ordine del magistrato e sequestrare la cassetta. Entro il giorno dopo. Uhm, voglio proprio ridere. - Stefano bianconiglio

Stefano, sospetto che nei luoghi civili le telecamere nei ps ci siano. non a messina, purtroppo. e anche se ci fossero, non nelle stanze dei medici, dove quei 4 stronzi si erano chiusi. mò come lo dimostri che non stavano lavorando ma cazzeggiando? in effetti quel che hai detto è più o meno quel che hanno detto i carabinieri, ma senza l'opzione 'li incastriamo noi'. hanno semplicemente chiarito che ci avrebbero inchiappettati loro, ma il 'ci', nel loro discorso, era un 'vi'. con buona pace dell'omertà. - Lulù uìsemuà

in realtà lo dimostri perché essendo le telecamere nei corridoi, puoi vedere chi entra/chi esce dalle registrazioni e fai un confronto con i contenuti delle cartelle cliniche. È possibile che come dice Stefano, il tempo di data-retention sia breve. - Heart Attack