l'elenco di oppositori politici di Putin morti ammazzati fa spavento
Arimcatepetl
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Se allarghi il conto agli oppositori degli amici, s'è spopolato un paese
- Fabs
dovrebbe essere sempre a portata di mano in modo da averlo pronto quando si palesa un ammiratore dello zar...
- GePs
il giornalista della bbc da mosca ha detto: Putin ha avocato a se la direzione delle indagini, tutte le volte che succede, non c' nessuna garanzia che le indagini siano piu veloci o dettagliate. ^_^
- pm10
Solo l'eroico Scaramella finora l'ha sfangata: http://www.lastampa.it/2006... «nella veste ufficiale di vittima»
- Fabs
È spaventoso proprio per il fatto che inibisce ogni qualsivoglia tentativo di contrastarlo. Vuoi fare opposizione? Rischi la vita. Vuoi controdocumentare? Potresti morire ammazzato.
- Maurizio
Ma quale opposizione, ma se al confronto di Nemtsov un due di picche con briscola a cuori vale undici, ma che state a di'?
- GhostwritersOnDemand
e quindi?
- GePs
E quindi non si capisce perché mai Putin lo avrebbe voluto morto, in Russia non se lo filava nessuno.
- GhostwritersOnDemand
ah ok, è stato ucciso da un drogato balordo... guarda te che sfiga
- Maurizio
No, al momento mi sembra di aver capito che la pista maggiormente presa in considerazione sia quella dell'omicidio passionale, persino testate come il Guardian sembrano aver mollato il caso (almeno in home) tanto è inesistente.
- GhostwritersOnDemand
non se lo filava nessuno +1 che state a dì +100
- naltro
Può essere. Anzi sono sicuro che le indagini concluderanno questo. Ma sono proprio arcisicuro, guarda.
- GePs
lol, tipo gli omicidi di mafia nei romanzi di sciascia
- Elvis Presley
Va bene, ho capito, mi arrendo. Putin brutto.
- GhostwritersOnDemand
no ma hai ragione tu. il clima politico in russia è molto sereno, non si corre nessun rischio a fare opposizione
- Elvis Presley
geps, capisci però che stabilisci da solo delle premesse tali per le quali la tua conclusione non può che essere "putin assassino".
- naltro
e ok, ma non e` che tutti i delitti tutti sono conseguenza del clima politico poco sereno
- d☭snake
"Non si corre nessun rischio a fare opposizione". Ma. Quale. Opposizione. Ma. De. Che. (E comunque Putin brutto)
- GhostwritersOnDemand
(cmq il guardian molla dalla home, ma non molla la tesi dell'assassinio politico http://www.theguardian.com/world...)
- d☭snake
è vero che in russia l'opposizione è stata annichilita (che figo putin)
- Elvis Presley
è perché è un delitto passionale che Putin ha deciso di avocare le indagini a sé?
- F.
(Ma certo, è pagato per quello, però lo sa che è ridicolo.)
- GhostwritersOnDemand
No, è perché c'è gente in tutto il mondo che la pensa così e quindi in un Paese che non è proprio un modello di democrazia e di divisione tra poteri con una guerra sotto casa è ovvio che il caso debba essere gestito politicamente.
- GhostwritersOnDemand
per tranquillizzare, diciamo
- F.
Ma questa cosa dell'omicidio passionale, a parte l'intervista di Limonov, mi dici da dove l'hai presa? La modella era fidanzata da tre anni con la vittima e ha escluso ipotesi di questo tipo
- Elvis Presley
Ricordiamo che il più pulito dei personaggi pubblici in Russia ha la rogna e in ogni paese occidentale verrebbe tutto registrato come "regolamenti di conti nella malavita".
- Braga
se non ho capito male la tesi di Putin è che il tipo è stato ammazzato dai separatisti ucraini per screditarlo
- F.
braga vale pure per i giornalisti ammazzati?
- Elvis Presley
naltro, le premesse di cui parli sono queste: se un (irrilevante, va bene, GoD?) esponente dell'opposizione a Putin viene assassinato in Russia, le indagini concluderanno che non si è trattato di omicidio politico. E questa è una certezza, no?
- GePs
+1 a tutti i commenti di F.
- GePs
Ho detto che l'ipotesi del delitto passionale è privilegiata, non che sia l'unica. (In quest'ipotesi, la testimonianza della sedicente modella - modella de che? dove? - non sarebbe attendibilissima.) la tesi del delitto passionale la si trova un po' ovunque, anche in considerazione della vita privata della vittima. Qui, per esempio: http://www.linkiesta.it/omicidi...
- GhostwritersOnDemand
"Se non salterà fuori il motivo passionale che qualcuno ha già azzardato come ipotesi forse nemmeno tanto stravagante" ???
- Elvis Presley
Capito? L'ipotesi "delitto passionale" DEVE saltare fuori. Sennò è un cazzo di casino!
- GePs
l'ho detto che siamo in un romanzo di sciascia
- Elvis Presley
Putin ha avocato a sé l'indagine ma non aveva considerato che al frenfi non la si fa
- naltro
no ma infatti ne stiamo parlando soltanto noi
- Elvis Presley
spirito della Soncini esci dal corpo di naltro!
- GePs
Comunque se già le parole "Putin ha avocato a sé l'indagine" non vi fanno saltare dalla sedia io non lo so che altro serve...
- GePs
Hai ragione. Ora sono ricaduto sulla sedia e aspetto che mi spieghiate perché Putin ha fatto ammazzare Nemtsov.
- GhostwritersOnDemand
io non credo assolutamente che putin abbia dato un ordine. si parla di responsabilità politica e morale, proprio come negli altri casi di omicidio
- Elvis Presley
Il punto non è se Putin ha fatto ammazzare Nemtsov oppure no. Il punto è che se c'è una vaga (?) possibilità che si sia trattato di un omicidio politico, anche nel senso che intende Elvis, non lo si saprà mai. O forse lo si saprà tra cinquant'anni.
- GePs
ma tanto l'hai già concluso tu che è un omicidio politico, che bisogno c'è di ulteriori indagini?
- naltro
veramente siamo partiti che era un omicidio passionale (?)
- Elvis Presley
naltro, io non ho concluso un bel niente. È un po' come quando Razzi dice che la Corea del Nord sembra la Svizzera e stanno tutti benissimo. Chi siamo noi per non credergli?
- GePs
ecco, ottimo paragone per sostenere la tesi "io non ho concluso un bel niente".
- naltro
quindi tu sei per la linea "ho fiducia nella magistratura?"
- GePs
scusa naltro ma http://pbs.twimg.com/media... tutti casualità, delinquenza e omicidi passionali?
- Elvis Presley
Elvis, si sa che i russi è gente con il sangue caldo dedita alla vodka
- GePs
io sono per la linea: "qualunque cosa accada in russia voi partite dalla premessa che è colpa di putin". Se lo si prova è colpa sua e se non si riesce a provarlo è la dimostrazione che ha insabbiato tutto e quindi è colpa sua. Provate a negare che questo thread si sta sviluppando su questa linea. Quindi non vale nemmeno la pena parlarne, se non giusto per far notare questo atteggiamento (cosa del tutto inutile, mi rendo conto).
- naltro
Se fosse un omicidio politico (mi sembra poco probabile) è evidente che non se ne saprà nulla, perché la Russia eccetera, perché la guerra eccetera ma anche in democrazie senza macchia e senza paura come le nostre è raro che in questi casi la verità venga a galla, solitamente si preferisce usarla come moneta di scambio.
- GhostwritersOnDemand
ma santo cielo, siamo partiti da "omicidio passionale" e "ridicolo", e quelli che hanno certezze ostentate siamo noi?
- Elvis Presley
ma siamo partiti cosa? soffri di cecità selettiva?
- naltro
veramente qua sopra maurizio scriveva semplicemente che l'elenco degli oppositori di Putin morti ammazzati fa spavento. Vi dirò, a me fa spavento. Poi saranno omicidi passionali oh
- F.
Ma guarda che qualunque cosa accada in Russia È colpa/merito di Putin. Quello è il problema!
- GePs
"l'elenco di oppositori politici di Putin morti ammazzati fa spavento" è una affermazione contestabile?
- Elvis Presley
"Pista privilegiata", "ipotesi" = "certezze ostentate". A posto.
- GhostwritersOnDemand
è un'affermazione che sostiene la tesi dell'omicidio passionale?
- naltro
Anche se Putin non ha dato ordine di ammazzare Nemtsov, già solo il fatto che abbia avocato a sé le indagini è una cosa sufficiente a farmi inorridire. Me lo permettete questo?
- GePs
"persino testate come il Guardian sembrano aver mollato il caso (almeno in home) tanto è inesistente". inesistente.
- Elvis Presley
Ah, sì, che sia inesistente lo credo davvero. Era davvero il nulla, Nemtsov, altro che "leader dell'opposizione".
- GhostwritersOnDemand
ottimo. bene così
- Elvis Presley
glielo mettiamo come epitaffio, che dici?
- F.
Sì, ma quella non era una certezza, presentavo un fatto acclarato, roba che viene persino sottolineata dai tg italiani. Era zero spaccato. Poi come epitaffio no, lì di solito si mette qualcosa tipo nome e cognome, data di nascita e morte, cose così.
- GhostwritersOnDemand
il punto è che se un politico muore ammazzato a due passi dal cremlino e tu lo dipingi come "capo dell'opposizione" ne seguono tutta una serie di ipotesi e ragionamenti che non faresti se non gli fosse stata affibbiata quella patente. Siete d'accordo o no?
- naltro
l'opposizione non esiste in russia, quindi questo è facile (che figo putin)
- Elvis Presley
ex vice di Eltsin, principale promotore delle aperture di mercato in russia, fondatore di quello che era il principale partito di opposizione a Putin, ma non era sul frenfì
- F.
Ma quindi Putin ha avocato a sé le indagini per questa mezza sega? Ma pensa quanto è generoso!
- GePs
va beh
- naltro
Patente che oltretutto gli è stata affibbiata per cinque minuti cinque, il tempo di farsi un giro in rete.
- GhostwritersOnDemand
Nemtsov was the first governor of the Nizhny Novgorod Oblast (1991–97). Later he worked in the Government of Russia as Minister of fuel and energy (1997), Vice Premier of Russia and Security Council member from 1997 to 1998. In 1998 he founded the Young Russia movement. In 1998, he co-founded the coalition group Right Cause (1998) and in 1999, he co-formed Union of Right Forces, an electoral bloc and subsequently a political party. He was elected several times as a Russian parliament member. Nemtsov was a member of the Congress of People's Deputies (1990), Federation Council (1993–1997) and State Duma (1999–2003). He also worked as Vice Speaker of the State Duma and the leader of parliamentary group Union of Right Forces. After a split in the Union of Right Forces in 2008, he co-founded Solidarnost. In 2010 he co-formed the coalition "For Russia without Lawlessness and Corruption", which was refused registration as a party. Beginning in 2012 Nemtsov was co-chair of the Republican Party of Russia – People's Freedom Party (RPR-PARNAS), a registered political party.[8][9]
Several publications of his writings criticized the Putin administration, and he was an active organizer of and participant in Dissenters' Marches, Strategy-31 civil actions and rallies "For Fair Elections".
- F.
È anche se non principalmente a causa del suo passato che era una mezza sega.
- GhostwritersOnDemand
e rompicoglioni
- Elvis Presley
pure quel matteotti alla fine non era un granché
- F.
No, appunto rompicoglioni no.
- GhostwritersOnDemand
un pochino dai. non meritevole di scorta sicuramente
- Elvis Presley
comunque per rispondere a una domanda precedente: sì, Elvis, quelli che hanno certezze ostentate siete voi, ti auguro di essere in grado di rendertene conto.
- naltro
stai a vedere che dalle indagini che sta conducendo Putin uscirà fuori che è colpa di Scajola
- GePs
Guarda che avevo capito il riferimento a Biagi, non c'è bisogno di filarlo, era già telefonato in partenza.
- GhostwritersOnDemand
non avevo dubbi, sei molto sveglio
- Elvis Presley
Che poi oh, 'sto Putin non dorme mai! Con tutti i cazzi che ha tra guerre e crisi del rublo, adesso dovrà occuparsi pure di questa mezza sega che gli hanno accoppato fuori dalla porta di casa. Deve essere proprio un fenomeno!
- GePs
Probabilmente la magistratura russa è carente di magistrati inquirenti, e qui in Italia sono troppi. Bisognerebbe inviargliene un po' in trasferta...
- GePs
nemtsov nel ruolo di quello tenero con Putin:
- F.
In December 2013, Nemtsov said on behalf of his party: "We support Ukraine's course toward European integration [...] By supporting Ukraine, we also support ourselves."[48]
Nemtsov condemned the shooting down of Malaysia Airlines Flight 17 in eastern Ukraine: "My condolences to the families of the victims. The bastards, who did this, must be destroyed. The separatists the other day bragged they had the Buk missiles, with which they wanted to take down an AN-26. If those are them, they must get no mercy."[49]
Nemtsov was among the few Russian statesman to vocally criticize the annexation of Crimea by Russia. Nemtsov has stated that he views Crimea as an integral part of Ukraine and its annexation by the Russian Federation to be illegal, saying the people of Crimea and not Russian legislators should decide in which country they should reside.[50]
In September 2014, Nemtsov wrote in the Kyiv Post: "...current events indicate that the most nightmarish, the most bloody scenario of fratricidal war is already developing. This is not our war, this is not your war, this is not the war of 20-year old paratroopers sent out there. This is Vladimir Putin's war."[51]
- F.
Nemtsov aveva le prove che i russi hanno mandato gozzillioni di soldati e carri armati invisibili nel Donbas. Prove che deve avergli dato in esclusiva la fidanzata ucraina, appunto, e che non erano state trovate in precedenza né dalle stesse autorità di Kiev (ridottesi a mostrare in mondovisione dei passaporti civili russi per dimostrare non si sa cosa) né dall'imparzialissimo (lol) OSCE. Per questo Putin ha voluto ucciderlo.
- QuestoQuello&Quellaltra
Le prove. Quando ormai a Putin non frega più nulla smentire o confermare. Le prove. Dategli (in esclusiva!) dalla fidanzata.
- GhostwritersOnDemand
La fotomodella con le prove schiaccianti della presenza russa in Ucraina dice che non ha visto nulla perché quando è successo il fattaccio lei stava di spalle (quando sei oberato da prove schiaccianti per girarti ci vogliono minimo tre minuti, è scientificamente provato). Poi dice che ha visto una macchina bianca. Poi dice che ha chiesto al conducente dello spalaneve di poter telefonare per avvertire la polizia. Ma i filmati delle videocamere dicono che non si è avvicinata allo spalaneve. Poi il suo avvocato dice che non ha voluto sottoporsi alla macchina della verità. Poi dice che non vogliono ridarle il passaporto per non lasciare il Paese. Lei e le sue prove esclusive. In un sussulto di eufemistica pietà i media parlano di "stato confusionale".
- GhostwritersOnDemand
Putin kattifo! Kattifo!
- QuestoQuello&Quellaltra
http://pando.com/2015... il team eXiled sempre sul pezzo
- faccia da spuntì
Lo stavo proprio leggendo. A naso, un filo più dettagliato della voce wikipedia linkata in precedenza. (Sono ironico, ovviamente è un pezzo definitivo.)
- GhostwritersOnDemand