Figlia/1: "Ma che ne so, non usiamo mica quel social per vecchi che è Twitter."
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Usi Twitter? Sei vecchio.
- miki - zuck suca
twitter è il blackberry dei SN
- Guiseppe
cosa usa? Instagram?
- Arimcatepetl
Ah. Okay
- LilaLaMarea
usi Twitter? o sei vecchio o sei gasparri.
- degra
Instagram e Whatsapp. Whatsapp non è un social network. Lo dici tu.
- miki - zuck suca
wa è diventato un social da mò.
- yespa
Ma neppure Twitter
- LilaLaMarea
Sì ovviamente lo è, non lo è in senso "tradizionale", ma io sono anziano, appunto.
- miki - zuck suca
Ah, allora anche IRC è un SN
- Claudio Cicali
Si vede che siamo coetanei, non è importante come lo definiamo noi, è importante come lo percepiscono loro (cioè io penso che tu abbia ragione ma).
- miki - zuck suca
perché IRC non è un social network? (domanda non polemica. tipo, perché non ha persistenza built-in? o foto di cazi? io me le ricordo tutte...)
- Francesco Mosca
per me lo è, nell'accezione più ampia del termine. Nell'accezione più stretta possibile per "social network" si intende uno di quelli famosi ("da condividere sui social network" in questo contesto ha uno specifico significato). Nell'accezione tecnica ma meno ampia, credo che _oggi_ si intenda un sito o un affare che ti fa "seguire 'in push' gli aggiornamenti da parte di persone che ti interessano"
- Claudio Cicali
http://digerireilweb.morloi.org/discute... mi autocito.
- A. Morloi Grazioli
@claudio: i see your point. anche se direi che l'accezione "tecnica" (e propria) del termine includa tranquillamente IRC (al limite con qualche addendum se vogliamo includerci persistenza e multimedia), l'accezione "comune" lo rende invece sinonimo di "spazio pubblico dove gente pubblica cose più o meno ignara che sono visibili al mondo". ergo i ragazzini d'oggi seguono una definizione formalmente più corretta :)
- Francesco Mosca
social network dovrebbe essere qualunque supporto che ti permetta di stare in contatto con la tua rete di amici/conoscenti/clienti/persone con cui vuoi comunicare non a livello di singola persona ma di gruppo. quindi lo erano le chat, i forum, le piattaforme di blog, lo sono i sn veri e propri e lo è wa. la differenza tra "noi" e "loro" è che noi dovevamo usare (e ancora dobbiamo, in molti casi) social che ci mettevano in contatto con persone sconosciute perché i nostri amici o conoscenti non erano presenti in rete come lo sono adesso i giovani. per organizzare una cena tra amici prima degli SMS ci volevano vari giri di telefonate, ora c'è il gruppo su wa.
- degra
twitter è un sn per vecchi nella misura in cui i ggiovani non hanno capito come si usa. WA non è un social network è un mezzo di comunicazione fra una cerchia ristretta (e spesso chiusa) di amici.
- Minciaroni™
un social network è una cerchia ristretta o no di persone, che poi sia anche un termine usato per definire un tool, quello è un'altro discorso. Che i tool prima di wa siano ottimizzati per una cerchia più larga è incidentale. Certo friendfeed non è un forum, ma se non sei puntiglioso sui tecnicismi del tool, in effetti fa le stesse cose che faceva un forum. (e irc può tranquillamente entrare nella definizione di social network, per me). Dire che i giovani non hanno capito come si usa twitter implica/conferma che è per vecchi :)
- scotu
Anch'io non ho capito come si usa Twitter. Quindi sono giovane?
- naltro
Ai miei occhi la differenza sostanziale la fa il fatto che i giovanissimi non usano (ancora) il web ma fanno tutto da dispositivi portatili.
- miki - zuck suca
Comunque secondo me è più assai più social whatsapp che Twitter
- naltro
Come sei giovane diomio
- miki - zuck suca
beh, nel caso specifico di g+, io lo uso solo per seguire community a tema tasker, quindi sì, può essere tematico se lo segui solo per quello. come c'è chi segue su FF solo per la stanzetta androidi o serie tv o sanremo. non è l'uso previsto da chi crea un mezzo a definirlo, ma quello che ne fa chi lo usa, se è una sufficiente massa critica. con buona pace dei creatori se non sono d'accordo.
- degra
Se vogliamo fare i puntacazzisti ha ragione scotu, ma nella mia testolina uno degli scopi di un social network è anche fare nuove amicizie/conoscenze. Su wa questo è impossibile, mentre su facebook/twitter/g+/ff/irc/forum si può. Quindi nell'accezione minciaroniana del termine social, wuozzap è un unsocial network
- Minciaroni™
asocial +1
- [email protected]
secondo me quello è stato un male necessario/difetto dei sn. necessario, come ho scritto prima, perché non si poteva creare un rete tra i propri contatti IRL. poi, a seconda che non si potesse o non si volesse, si vede come un bene o come un male aver avuto contatti con persone non conosciute prima.
- degra
Confermo: twitter è da vecchi anche dalle mie parti. Instagram, whatsapp e snapchat
- In Do
snapchat mi conferma che si tratta di gente informaticamente ignorante
- Minciaroni™
twitter lo usano i vecchi (pre FB), i socialmediaespertoni e chi vuole solo comunicare cose senza dialogare (vip, politici, uffici stampa, ecc.). non ha nulla di social, nel senso di discussione, ma solo quanto può essere social uno che grida cose da una finestra su una piazza.
- degra
No Mincia, da quel punto di vista anche wa viene usato per fare nuove amicizie. Ad esempio mia figlia ha due gruppi di amici, uno 'Genova' e uno 'Roma' di gente eterogenea tra loro. I due gruppi vivono indipendentemente da lei e lei dentro i gruppi continua a conoscere gente nuova (e stessa cosa per i gruppi inglesi).
- miki - zuck suca
Certo Minciaroni. Se fai il puntacazzista con degli adolescenti. Ma se consideri solo dal punto di vista di scambio, forse imho per loro cambia da social di interazione a social di divulgazione. E loro interagiscono.
- In Do
come Miki. Stesso modo di utilizzo. Siamo noi 'vecchi' che usiamo whatsapp allo stesso modo di come usavamo gli sms.
- In Do
Il modo di uso descritto da miki è social, con gruppi aperti ma ad esempio a Terni (città iperprovinciale) i gruppi aperti sono praticamente vietati fra gli adolescenti. Infatti miki parla di Genova e Roma non a caso.
- Minciaroni™
Questo risvolto local è molto interessante.
- miki - zuck suca
[Continuo con la descrizione geolocalizzata della cosa]. Anzi generalmente si tende a ghettizzare e a creare delle minireti. L'ingresso o l'uscita da un certo gruppo di wa equivale ad essere accettati o ostracizzati da un gruppo più o meno figo di adolescenti vip. E talvolta si creano aberrazioni per cui chi vuole (restare a) far parte di un certo gruppo deve fare o non fare cose.
- Minciaroni™
Io non ho capito come si usa twitter, non ho mai fatto nuove conoscenze su whatsapp e, se posso scegliere, preferisco ancora oggi fare una telefonata. #preistoria
- flipperella
(vi sto descrivendo la realtà di ragazzi/e nati fra il 1995 e il 1998, quindi adolescenti "vecchi", magari fra i nati 1999-2001 la cosa è diversa ma non ho esperienze dirette)
- Minciaroni™
e allora mi sa che wa è l'unico sistema che riproduce nel virtuale quello che fanno i giovani irl, quindi forse l'unico social "realistico"
- esorciccio a.d.
Stasera chiedo meglio, magari queste dinamiche sono presenti e semplicemente non lo so.
- miki - zuck suca
Qui, 1996 e 1999: snapchat e whatsapp.
- tokyoblues
Forse esorciccio è quello che meglio ha colto il punto. In effetti non ci avevo pensato ma vista così ha senso.
- Minciaroni™
Il web non esiste, è questa la tendenza.
- miki - zuck suca
Quello è vero, confermo che il cellulare è l'unico mezzo. Il computer non è considerato.
- Minciaroni™
1998, Giao Tokyo :*
- In Do
riguardo a questo, ho notato una tendenza simile anche tra i vecchi (ma proprio nel senso del termine: dalla pensione in poi) che arrivano al social proprio solo grazie al nuovo telefono regalato dai figli: FB, WA. fanno tutto da telefono e chiedono a me come si imposta una foto ricevuta su WA come profilo di FB. e io ovviamente non so rispondere perché non l'ho mai fatto e loro non sono in grado di andare a scegliere una foto dalla galleria del telefono nella cartella WA, caricarla e impostarla come profilo.
- degra
Vero anche questo Degra. Poi, per dire. uso molto wa ma come fossero degli sms. Quando invece mi aggregano a gruppi, magari anche per praticità lavorative ed organizzative, anche levando le notifiche comunque lo percepisco come invadenza e resisto al massimo una settimana e mi tolgo.
- In Do
twitter i miei non lo considerano proprio. FB ce l'hanno ma lo usano moderatamente. WA è un continuo, la prima cosa che han fatto nella classe nuova è la chat di classe, però partecipano anche alle chat di amici di amici quindi alla fine di fatto loro lo usano esattamente come un SN anche se magari (almeno i miei) non sono in contatto con gente molto lontana, per il momento. Poi il computer lo usano per giocare e lì invece hanno contatti da mezzo mondo, ma finalizzati unicamente al gioco
- chiaratiz™
nel nostro caso, i ragazzi lo usano molto nei gruppi di classe come supporto allo studio e i compiti. Oltre che per il cazzeggio.
- In Do
pare che fare i compiti in gruppo su WA sia un must
- mario leone GOLUB MUOI
non so quanto c'entri (ma un po' sì), ma la cugina di una mia amica, intorno ai 15 anni, si era messa con un tizio che aveva conosciuto così: lui aveva sbagliato numero, lei invece di buttare giù lo aveva agganciato , si erano messi a parlare e tac! Quando poi l'ho raccontata in giro mi è capitato più di una volta di sentirmi dire "anch'io conosco una coppia che si è messa insieme così". Quindi figurarsi quanto può essere difficile per persone così trovare interessi in comune su un social network.
- naltro
fidanzarsi con un numero sbagliato is new l'ho conosciuto/a perché mi ha tamponato
- Minciaroni™
una mia amica ci si è sposata, col tizio del numero sbagliato, e ora hanno una bambina di un anno (lei veneziana studentessa a Pisa, lui commercialista fiorentino ammaliato dal tono di voce di lei ha ricominciato a chiamarla tutti i giorni...)
- Sandrinha
sta cosa del numero sbagliato è talmente aaaawwww su così tanti livelli che non so dire
- Pea Bukowski
Beh, più social di così.
- miki - zuck suca
Ah, con uno sguardo da "ti devo proprio insegnare tutto" mi dicono che qui in GB spopola kik.
- miki - zuck suca