lui arriva in sede sotto la pioggia battente. si registra e mi chiede: e mia moglie? dico: se vuole può venire il 25 direttamente in seggio. mi ringrazia, saluta e se ne va. dopo cinque minuti bussano alla porta e me lo vedo rientrare con la Lina sottobraccio. - aleza**

(OT: posso approfittare spudoratamente di te per sciogliere un dubbio riguardante la registrazione?) - Lisute

certo Lisute, spero di saperti rispondere - aleza**

Mi sono registrata online, non serve, vero, (come scritto sul sito) che passi dall'ufficio elettorale locale per confermare la registrazione? - Lisute

E ma tanto ci devi passare a prendere il certificato per votare, salvo fare un'altra fila il 25 - braciola

Lisute, invece sì devi passare. ma puoi sempre fare tutto il giorno 25. purtroppo la registrazione on line non evita il passaggio all'ufficio elettorale. - aleza**

Molto bene... Ma la cosa meravigliosa è che ancora non so dove devo andare, perché il mio paesello non sembra averlo e non so in quale paese vicino devo andare! (poi... Ho appena fatto il cambio di residenza, documenti ancora con vecchio paese, tessera elettorale di altra regione... Help!) - Lisute

(grazie mille @aleza) - Lisute

fossi in te Lisute sentirei la sede provinciale più vicina perchè so che bisognerebbe votare nel seggio corrispondente alla tessera elettorale. avendo tu quella di un'altra regione, credo possano valere le regole per i fuori sede. se mi mandi DM con tue coordinate geografiche, cerco nel sito delle primarie. - aleza**

Ho chiesto nel nuovo comune e la tessera nuova arriverà l'anno prossimo. Ho però ovviamente un certificato che attesta l'avvenuto cambio. Sul sito delle primarie sembra che debba andare a votare proprio alla sede provinciale, che è a trenta km da qui. Possibile, avendo seggi nei due paesi confinanti? - Lisute

fossi in te andrei prenderei contatti con i responsabili di uno dei due paesi confinanti: se fanno il seggio ci sarà sicuramente anche l'ufficio elettorale - aleza**

(grazie per il thread perché non avevo ancora sentito che ci fosse un sito per iscriversi, l'ho fatto ora; tra l'altro ci vuole un po' d'attività SEO/SEM perché anche con Google non è stato facile trovare il sito) - Giovanni Sarbia

hai ragione Giovanni, agevoliamo il link https://www.primarieitaliabenecomune.it/ - aleza**

ricordiamo anche che stasera è previsto il primo confronto televisivo tra i 5 candidati: su skytg24 e in chiaro su cielo - aleza**

Grazie aleza, ma "cielo" si chiama così ovunque? O è uno di quei network con un nome diverso di emittente in ogni regione? Se così fosse, sarebbe più semplice sapere il canale numerico sul digitale terrestre. - Giovanni Sarbia

dovrebbe chiamarsi così ovunque, canale 26 del digitale terrestre. il confronto verrà trasmesso anche in streaming dal sito delle primarie che ho linkato prima - aleza**

(Cielo è il canale "tentatore" in chiaro di Sky). - Xabaras (G.O.)

OK, grazie mille aleza e Xabaras, non l'avevo ancora sentito nominare... comunque ho le idee molto chiare su chi votare alle primarie, quindi credo che come al solito seguirò Lerner. Aleza, sai per caso se il confronto sarà registrato e accessibile online in differita? - Giovanni Sarbia

cioè, mi state dicendo che essermi registrata online non basta? E allora a che caxxo serve??? Io il 25 non potrò votare perché ho un impegno in un'altra città, per cui se non vado al primo turno non potrò votare nemmeno al secondo perché non ho perfezionato le operazioni di iscrizione? Quando si dice la sburocratizzazione... cominciamo bene... - Sandrinha

io ho fatto come il Michele Strogoff di Makkox. Ho attraverasto l'Islamistan del Giambellino, 2,5Km per senso di marcia e ho fatto di persona e alla sede PD del quartiere. (solo mezzora di registrazione e 1,5 ora di A/R a piedi). Ma mica tutti sono pensionati (e scemi come me) ;) - MarcoScud

Sandra, ti consiglio di perfezionare la registrazione entro il 25 così avrai il certificato completo di cedolino per votare al secondo turno. E' comunque prevista una seconda "finestra" per iscriversi all'albo tra il 27/11 e il 1/12. Giovanni, non lo so ma immagino che quanto meno stralci del dibattito saranno disponibili on line già da domani - aleza**

sì capisco il "perfezionare" ma posso dire che è una cazzata dire che ci si può registrare online e poi dover andare in giro in orari scomodi e posti scomodi solo perché a qualcuno è venuta la bella idea di mettere la gente in condizione di non votare? Mica sono tutti come Rino e Lina (sembrano i miei genitori, Rino e Linetta, peccato che papà non ci sia più). E comunque, insisto: non si doveva mettere la registrazione online se poi è obbligatorio comunque "perfezionarla" con metodi novecenteschi. Che-due-maroni. - Sandrinha

Come Sandra. Secondo me queste primarie rischiano di essere un flop, e sinceramente mi dispiace - vaferina

scusate io una cosa non ho capito: gli uffici elettorali fanno aperture straordinarie come durante le elezioni o nisba? - videogirl

io mica vi capisco. queste primarie sono esattamente come le altre già fatte, preregistrarsi serve solo ad evitare le code, se volete vi potere registrare lo stesso giorno della votazione, facendo una fila separata - braciola

non è che se non vi preregistrate fisicamente o online poi non potete votare - braciola

braciola: io credo che si contesti il fatto che non puoi registrarti online ma devi comunque andare in comune - videogirl

quello è per un fatto di valore legale, se fosse possibile dare un valore alla registrazione lo si potrebbe dare direttamente al voto - braciola

è sempre un'elezione deve avere dei crismi di regolarità - braciola

come la dimostri l'identità di uno che si registra online? - braciola

chi non vuole andare in comune fa tutto nello stesso giorno, solo che ci mette più tempo - braciola

anzi, per come la vedo io la registrazione on-line, visto che si porta dietro tutta una serie di possibili punti deboli tecnologici e tecnolesistici, potrebbe diventare un ulteriore elemento di disturbo - braciola

mi immagino già i vari "non abbiamo ricevuto la lista online/si è rotto il pc/oddio non sono capace di cercare il suo nome la prego mi rifà la registrazione" - braciola

ma le altre volte come abbiam fatto? no perché io tutti sti casini non me li ricordo. - videogirl

le altre volte si faceva che ci si registrava al momento del voto, cosa che si può fare LO STESSO anche questa volta - braciola

ma siccome ci si aspetta una grande affluenza c'è l'OPZIONE di registrarsi prima - braciola

(anche per fare meno file ai seggi) - braciola

no, aspettate, cosa c'entra il Comune? L'ufficio elettorale non è quello del Comune! E' il luogo fisico dove ti vai a registrare. Di solito è il circolo del PD, anche perchè è l'unica struttura che può garantire volontari che tengano aperto mattina e pomeriggio. - DiegoGhi

non mi pare così complicato, se uno ha tempo si registra prima, altrimenti va lì e vota come l'altra volta - braciola

bravo diego, ho scritto pure io comune, ma è un "ufficio" diverso - braciola

ah ecco diego questo mica l'avevo capito, in effetti potevo arrivarci, visto che m'è pure arrivato l'invito dei giovani del pd ad andare al gazebo... hi! hi! hi! beh allora non è così scomodo dai. alla fine i volontari saranno lì principalmente in orari extra ufficio. - videogirl

@Lisute, dai retta a me: chiama la federazione provinciale PD "di destinazione" (ossia dove vuoi votare) e mettiti d'accordo con loro. Ti faranno andare al circolo PD più vicino e compilare una domandina da "fuori sede". - DiegoGhi

ecco appunto volontari, quindi non lamentatevi sugli orari dei vari "uffici elettorali", visto che pure quelli che stanno lì a gratis magari c'hanno una vita lavorativa :-D - braciola

me compreso :-P - DiegoGhi

in effetti mi sembra che faccia fede la scheda elettorale che uno ha in mano, non dove vive o altro, quindi vedi bene - braciola

@videogirl: confermo quanto scritto da DiegoGhi, gli uffici elettorali sono solitamente presso le sedi dei circoli Pd o qualche banchetto se qualcuno lo mette in piedi. il comune non c'entra. Io come volontaria e segretario di circolo ho tenuto aperto dal primo giorno, il 4 novembre, di domenica mattina. - aleza**

thanks braciola a nome dei volontari:-) - aleza**

non so da voi ma da me si son messi il sabato mattina fuori dal mercato e la domenica fuori da messa. martedì sera sono in biblio. sabato e domenica prossimi e sabato dopo ancora in altri punti della cittadina. più di così direi che ti vengono a prendere a casa ;) - videogirl

ammazza! chapeau ai tuoi volontari. io farò un banchetto al mercato venerdì 23 e mi toccherà prendere ferie ma lo faccio volentieri, ci mancherebbe altro - aleza**

sulla questione di lisute: non è così banale. non fa fede la tessera elettorale ma bensì le liste di seggio (quelle che per intenderci vengono messe per consultazione quando si vota). a me durante i referendum son capitati diversi casini di persone con cambio di residenza e ho sempre risolto empiricamente consultando quelle. consiglio di chiamare l'anagrafe di uno dei due comuni e di chiedere. - videogirl

azz, ho scritto una stronzata, scusate - braciola

fermi tutti: fa fede la tessera elettorale per il seggio, quando si andrà a votare il 25. Per questo ho consigliato a Lisute che ha la tessera elettorale di un'altra regione di sentire l'ufficio elettorale (=circolo PD) più vicino per perfezionare la sua iscrizione on line e quindi avere il certificato elettorale per il voto. - aleza**

doveva essere un 3d di pura pucciness invece la burocraSia delle primarie sta avendo il sopravvento. ma ce la possiamo fare, giuro. - aleza**

Colgo l'occasione per segnalare due difetti nell'attuale procedura di registrazione. 1) Non arriva conferma via email; 2) Il PDF dice solamente "Per poter votare, stampa questa scheda, portala con te all'ufficio elettorale..." senza indicare anche l'indirizzo di tale ufficio elettorale. Avendo io fornito il numero di seggio elettorale durante la registrazione, perché è obbligatorio, sarebbe stato relativamente semplice indicarmi già l'indirizzo del relativo ufficio elettorale. - Giovanni Sarbia

Giovanni, non tutti i comuni purtroppo hanno un ufficio elettorale per le primarie ma lo puoi trovare cercando nel sito. per la conferma via mail mi spiace, da profana mi pare una procedura semplice da attivare ma non posso rispondere per cose e organizzazioni molto più grandi di me:-) - aleza**

Grazie aleza, era solo feedback qualora conoscessi direttamente chi se ne occupa, per migliorare la cosa. Non era affatto una questione personale, anzi complimenti per quello che fai. Io abito in centro a Genova, quindi c'è sicuramente un ufficio vicino, anzi vicino alla scuola che è sede della sezione elettorale durante le elezioni c'era una sede del PCI nella quale lavorava mio padre come funzionario negli anni '70, credo che ancora oggi ci sia qualcosa del PD (non ho mai bazzicato da quelle parti se non per via di mio padre che poi si è dedicato ad altro da metà anni '80) - Giovanni Sarbia

@braciola: alle altre primarie ci si registrava direttamente il giorno delle votazioni, ma senza troppi distinguo di residenza e domicilio, senza schede elettorali o simili; per me ora è un po' un casino perché sono nel limbo del cambio di residenza. Grazie a tutti per i suggerimenti, comunque! - Lisute

Lisa cmq dovevi avere la tessera elettorale e se eri fuori sede dovevi registrarti: http://www.imille.org/2009... - braciola

Non è che nel 2009 andavi lì e ti facevano votare solo col documento - braciola

visto i tuo caso particolare penso ti tocchi di telefonare al comitato provinciale e spiegare bene a cosa - braciola

La scheda elettorale non è che la chiedono per burocrazia, è che serve a dimostrare che uno ha il diritto di votare - braciola

@bracio: la mia memoria è probabilmente fallace, ma sinceramente non mi ricordo che nel 2009 mi abbiano chiesto niente di particolare, a dire il vero. Mi sa proprio che mi sono presentata lì col documento e basta, nè schede elettorali nè altro, ed ero ufficialmente residente altrove. Ma a me sta bene venire registrata e va bene pure la scheda elettorale, ripeto sono io che sono in una zona limbo. Però ammetti che la procedura è un po' faraginosa. - Lisute

Lisu' la procedura è uguale a quella delle altre primarie, solo che in più puoi pre registrarti se vuoi. pure per i fuorisede funziona uguale. la scheda elettorale forse non ti ricordi, ma te la devono aver chiesta per forza. E POI IO HO VOTATO MARINO :-) - braciola

@braciola, se devo andare là allora perché mi dicono che posso registrarmi online? È un doppione inutile. Se non siamo in grado di mettere su un sistema efficiente di registrazione digitale, allora non lo facciamo per niente. E comunque, voglio dire, cazzo, ti ho dato i miei dati, compresa la mia sezione elettorale come da tessera rilasciata dall'apposito ufficio, e tu quando arrivo a votare non sei in grado di leggere se è il foglio della registrazione, che corrisponde ai dati della mia carta d'identità e della mia tessera elettorale, ma devi farmi passare prima da un altro tavolino? Bizantinismi inutili. Non dovevano dare l'opzione di registrazione online, punto e basta. - Sandrinha

(mo non me venite a fa la punta al cazzo delle regole che nel 2009 si votava così, ma con due virgole invece che una, sopra c'è il sito dei mille, non mi sembra sia molto diverso) - braciola

sandra SE VUOI FARE MENO FILA TI REGISTRI ONLINE - braciola

SE, non DEVI - braciola

no, perché dopo devo andare lo stesso a perfezionare il cazzo di registrazione quindi devo fare la fila come gli altri oppure devo andare al circolo del pd che non è aperto negli orari che vanno bene a me. La registrazione online è CARTA DA CULO. - Sandrinha

la registrazione digitale sono anni che se ne parla per le votazioni, soluzioni legalmente valide non ce ne sono, non è che si può dare la colpa al pd, eh - braciola

e comunque, mettere la firma su una carta d'intenti non è la stessa cosa di fare la fila per votare e mettere 2 euro in un bussolotto; e avere il secondo turno perché qualcuno ha paura di perdere al primo. Non dire che le regole sono uguali perché non lo sono. - Sandrinha

e allora ti riegistri il giorno delle votazioni, quello in più è una cosa che fai OPZIONALMNETE SE TI VIENE COMODO - braciola

daje rega', non famo come i grillini, eddai - braciola

ma scusa, se io l'ho fatto e poi non serve, mi spieghi dov'è la comodità? ma sei de coccio, sei - Sandrinha

la comodità è che vai li, presenti il foglio, metti una firma e ritiri la tessera, non devi dare i dati o perdere più tempo - braciola

pre-registraizone che vuol dire? che ti riegistri prima, poi vai lì, dimostri che te sei te, che hai i diritti di elettorato attivo, firmi e ti danno la tesserina - braciola

non faccio come i grillini, chiedo al partito di cui sono stata fondatrice (ho anche il diplomino) di rendere le cose più semplici anziché più complicate. A me queste primarie stanno facendo girare parecchio i coglioni, anche perché il partito stesso, con la complicità dei media, sta oscurando gli altri candidati. Ed è un modo di agire sporchissimo e profondamente antidemocratico. - Sandrinha

dimostrare che sei te e che hai i diritti di elettore lo puoi fare solo di persona - braciola

sandra ma perché più complicate? dobìve sta la complicazione? se non vuoi perdere tempo in orari non comodi presso le sedi del pd vai lì il 25 e voti come l'altra volta - braciola

è un in più - braciola

hai una possibilità in più per risparmiare tempo al seggio - braciola

possibilità, non obbligo - braciola

le cose piùà semplici non si possono fare, la presenza davanti a uno che controlla che tu sei tu, che firmi la dischiarazione, autorizzi il trattamento dei dati e hai i diritti di elettorato la devi fare per forza, sono cose che devonoavere un valore legale - braciola

quando vai a votare per le politiche ti chiedono il certificato e i documenti, qui uguale , stesso motivo - braciola

se non le fai con determinati crismi di legalità tanto vale su facebook le primarie, avrebbero lo stesso valore - braciola

Sarà stata la delegazione locale molto aperta, ma veramente io non ricordo nè registrazioni on line nè controlli di altri documenti che non la carta d'identità l'altra volta, davvero. E ho votato Marino anch'io! :) - Lisute

@braciola, Sandra ha ragione. Basta vedere la home page del PD adesso, per capire che l'attuale gruppo responsabile della comunicazione NON CI CAPISCE IL VERSO. La registrazione online fasulla è una foglia di fico per dire "anche noi ci abbiamo l'ambaradan dei giovani", quando col foglio stampato, DEVI andare al banchetto della preregistrazione, mettere tutte le firme sulla praivasi e sganciare i due euro. E poi suvvia, quando prenoti un volo aereo i "crismi della legalità" ci sono. O no? - DiegoGhi

se avessero messo un paypal, avrei pagato in anticipo i due euro (magari anche 5, ti dirò). E ho 50 anni, non 23. Gli è che poi ai banchetti delle primarie ci sono le pensionate settantenni che sono brave a scrivere a mano, ma l'unico foglietto elettronico che conoscono è lo scontrino del supermercato. - Sandrinha

ma che la parte online sia un fail io non lo nego, solo che non si può fare altrimenti secondo me - braciola

però online non va bene, preregistrazione fisica ennò gli orari non vanno bene che c'ho giudo, beh allora andate il 25 come se non fossero opzioni per voi e finita lì - braciola

diego quando prenoti un volo ti chiedono la carta di credito (stai comprando una cosa) sicuramente poi non ti fanno imbarcare senzsa dimostrare che tu corrispondi all'intestatario del biglietto, non è un esempio che regge dai - braciola

si poteva fare il pagamento online con la carta per dimostrare che io sono io perché pago? boh? forse. e se non ho la CC? e se prendo quella di mio marito? - braciola

Purtroppo la firma digitale risolverebbe questo, la famosa carta d'identità elettronica che si è persa tra inutili sprechi di soldi pubblici, "sperimentazioni" a macchia di leopardo quando è tecnologia consolidata e non c'è più nulla da sperimentare. Ma fa parte di una mia vita precedente... - Giovanni Sarbia

(oh ma io il bragiola difensore del PD non me lo aspettavo, dico sinceramente :-D) - Sandrinha

ma io non difendo il pd, mi fate incazzare voi che ritengo persone più ceh sveglie e decentissime che vi lamentate di cose che puttana eva purtroppo non si può fare altrimenti - braciola

eh magari giova', solo che poi succede come dal commercialista mio che la gente non la sa usare e la lascia a lui con il pin in un postit attaccato sopra - braciola

un attimo: le primarie sono una cosa volontaria che non è sottoposta a nessuna legge (codice civile o penale, come le vendite commerciali, che se uno non paga il creditore può rivolgersi al tribunale). - Sandrinha

Sandra allora se non c'è una legge che facciamo, si va a votare per bersani senza sapere chi vota? - braciola

poi c'è la privacy e la firma sotto la carta d'intenti che penso che un minimo di valore debba averlo - braciola

quindi, io ho perso 10 minuti a registrarmi online, poi magari vado al mio circolo a "perfezionare" l'iscrizione, poi il giorno delle primarie devo rifare la fila coi due eurini e tutti i documenti in mano esattamente come quello che non ha il computer. Alla fine, ho perso due ore più degli altri, altro che risparmiare tempo. - Sandrinha

se non gli firmi la privacy non puoi votare - braciola

Sandra puttana eva mo me fai incazza' eh: devi fare la fila per forza per fargli vedere la tessera elettorale, risparmi solo tempo che già c'è il nome tuo lì e non devi compilare dei moduli - braciola

braciola, io dico semplicemente che non devi prendermi per il culo dicendo che posso registrarmi online quando la registrazione fatta via internet vale meno della pizza di fango del cameroun. Ti è chiaro adesso? Non mi lamento di dover firmare, mi lamento che mi raccontino che posso non farlo e mi facciano perdere tempo. - Sandrinha

essù :-) - braciola

è come la prevendita di ticketone, li ritiri sul posto - braciola

se in molti si preregistrano si risparmi un sacco di tempo a compilare i moduli, è quello che fa risparmaire tempo - braciola

(e cmq mo' basta che alla fine me tocca' cheide i soldi al pd altrimenti) - braciola

DATELI A ME I VOSTRI DUE EURINI - braciola

peace&love, comunque, eh bragiolino. Oggi mi girano, devo sfogare la mia incazzatura in qualche modo:D - Sandrinha

ah, ultima domanda, se sapete: i seggi, poi, dove saranno? sempre dove ora sono gli uffici elettorali? - Lisute

tranqulla Sa', nn mi sono mica incazzato davvero - braciola

lis quello penso di no, salvo coincidenze, sul sito dovrebbero esserci indicati (ma non ci conterei troppo sull'esaustività) - braciola

@bracio: io ho cercato sul sito, ma ho trovato solo gli uffici elettorali (sono impedita forte?) - Lisute

no lis, mi sa che ti ho detto una stronzata io, devi trovare ilsito del tuo coordinamento provinciale - braciola

non quello nazionale - braciola

o magari il sito della tua sezione - braciola

sezione GOMMUNISTA - braciola

la mappa ufficiale dei seggi esce dopo il 18, perchè le federazioni stanno facendo una fatica bestia a cercare di garantire almeno un seggio per Comune. - DiegoGhi

e comunque se prenoto online l'aereo è perchè voglio fare il CHECK IN ONLINE, saltare la fila al banco accettazione e presentarmi DIRETTAMENTE al gate con carta d'imbarco e documento di identità. - DiegoGhi

però die' quando voli non devi dimostrare prima dell'acquisto del biglietto che sei abilitato a volare - braciola

qui non si salta la fila, magari se ne fa una diversa e non si compilano i fogli - braciola

(che poi tanto alla fine ci saranno rpoblemi e chiederanno di riregistrarsi, con l'infiormatica di mezzo si aggiunge un altro livello di possibile fallimento,salvo avere sistemi rodati e ultratestati) - braciola

bracio, ascolta il coordinatore locale del comitato Renzi nonchè membro dei Garanti per le Primarie: tu ti registri, stampi il foglio, vai all'ufficio e FAI ESATTAMENTE LA STESSA TRAFILA di chi non si è registrato. Provare per credere. - DiegoGhi

(ecco, vi dico solo che la pagina del PD provinciale è inesistente...) - Lisute