sembra tutto già bello che finito: lavori fatti nella notte, quando nessuno se l'aspettava - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

poca gente dalla parte dell'ingresso che porta alla baita: l'ipotesi è che il movimento sia stato preso di sorpresa dagli operatori del cantiere. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

ci si aspettava (tutti, inclusi i giornalisti) l'inizio dell'allargamento per martedì. Perino, leader dei notav, aveva addirittura detto "sarà un martedì di fuoco". Tempo lunedì mattina tutto è già stato fatto. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

cioè, io sono qui per puro caso: mi sono fermato a dormire a Torino dopo un weekend alcolico. se non fosse stato per l'eccesso di chupitos che mi ha sconsigliato di tornare a casa a Milano e mi ha fatto dormire da mammà, ora come ora sarei sì e no a Pero. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

7th sulla storia di porta nuova c'è una versione che ti ha convinto? - diegodatorino

A proposito di PN, a TG3 ieri sera facevan vedere il treno disastrato. Da torinese mi vien da chiedermi se i centrosocialati milanesi non possono stare a casa loro al posto di far danni a Torino - Annarella e i trombonisti

diegodatorino: su porta nuova so poco; un collega ha fatto un po' di interviste in giro e quel che emerge come certo è che circa 300 manifestanti erano senza biglietto e pretendevano di viaggiare. trenitalia si è messa di traverso, la polizia ha fatto un blocco al binario 20 (blocco senza lacrimogeni, ché lì gli spazi sono relativamente ristretti e c'era altra gente estranea allo scontro che aveva il diritto di viaggiare in pace). poi, al solito, sono volati dei sassi da dietro (presi dalla massicciata) e la polizia ha caricato. ne hanno fatto le spese i soliti che stanno in prima fila (che non sanno che da dietro c'è sempre qualche fesso che tira i sassi a scapito dei suoi stessi compagni). - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

il solito grazie a 7th guest - memo

temo sarà una diretta molto corta, perché qui capita poco, almeno finora. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

i "rinforzi" notav faticano ad arrivare e il lavoro degli operai LTF è quasi finito. ci si chiede cosa ci sia da fare oltre, qui. (classico caso di noia del giornalista). - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

cogli quel mazzolin di fiori - catherinemorland

niente di nuovo, sul fronte valligiano. se volete vi aggiorno sul mio pranzo a Bussoleno (gnocchi buonissimi) :-) in compenso mi dicono che ci sarà un presidio notav in piazza sanbabila a Milano. se qualcuno capita da quelle parti e mi dice com'è la situazione, mi fa un favore (così capisco se mandare qualcuno a seguirlo). mi sa che saranno in pochi, ma non si sa mai. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

pare che alla solita rotonda di Bussoleno faranno un'assemblea decisionale (io questa fissa degli antagonisti di decidere tutto nelle assemblee non la capirò mai: vince sempre chi grida più forte). non oso immaginare come saranno lucide le decisioni, visto che qui hanno tutti gli animi piuttosto agitati. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

update sulla caduta dal traliccio del militante: ha eluso i blocchi e si è infiltrato nell'area, arrampicandosi sul traliccio (da cui telefonava a radio Blackout, la radio dei centri sociali torinesi); lui stesso confermava che durante l'allargamento del cantiere non c'erano violenze (anche perché non c'era praticamente nessuno su cui esercitarle). mentre era arrampicato sul traliccio, tutti dal cantiere gli gridavano di scendere. Lui minacciava di toccare i fili dell'alta tensione. Appena le FDO hanno cercato di salvarlo (ché sui tralicci si muore, se non si sta attentissimi), si è arrampicato ancora più in alto e ha toccato volontariamente i cavi con la mano sinistra, prendendosi una scossa che ha mandato in fumo il suo zainetto, attraversando il braccio e le scapole (e forse tutta la schiena). dopo la scossa è caduto, fortunatamente non riportando fratture gravissime (dal CTO si vocifera di costole e caviglia o tibia/perone, ma pare niente spina dorsale, deo gratias, e pare non ci siano problemi rilevanti alla testa); la cosa più preoccupante sono le ustioni (dicono di secondo grado, sulla parte superiore del corpo); è stato messo in coma farmacologico (cioè era lucido ed è stato addormentato dai medici per resistere al dolore e al trauma, ma non è "caduto in coma"). l - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

la prognosi è riservatissima ma (così mi dicono, quindi prendete il tutto con le pinze) le facce dei medici non erano così pessimiste. sul tardi andrà, pare, in terapia intensiva sempre al CTO. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

la questura di Torino conferma, aggiungendo che a un certo punto hanno chiesto a uno del presidio notav di avvicinarsi al traliccio e chiedere ad Abbà di scendere. http://questure.poliziadistato.it/Torino... - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

pare che la tattica della polizia presente in loco sia semplice: agire con tatto ed evitare per quanto possibile il ricorso alla forza. Infatti nell'area sono presenti una decina di occupanti (tutti identificati) a cui non viene fatto nulla: assistono alle operazioni, opportunamente guardati. non sono in stato di fermo e se vogliono possono andare via. attualmente nessuno di questi ha prodotto azioni rilevanti. stanno lì "in un angolo" (così mi dicono: non sono vicino). - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

(qui una testimonianza di un passeggero pendolare della valsusa sul treno incriminato http://francostano.wordpress.com/) - tale cassandra

(ot: se vuoi prenderti un caffè io sono a casa, ma sono infuenzata: non so se ti conveniene) - tale cassandra

diventera' un "martire" come Giuliani ? ? ? - Mäckley [ein troll!]

beh, Giuliani è morto e un poliziotto gli ha sparato. Abbà ha obiettivamente fatto tutto da solo. Non so se esistono gli auto-martiri. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

qui si vocifera, anche tra i giornalisti (e la fonte paiono essere persone del movimento notav), che l'azione di Abbà fosse premeditata. ne parlano anche qui: http://yespolitical.com/2012... - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

notizie dal presidio notav a Torino: sì e no 10 persone di fronte alla prefettura. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

@7thguest : più che di martirio parlerei di premio Darwin. E' preoccupante quanto la cosa ricordi la azioni suicide del mediooriente - Annarella e i trombonisti

Se questi sono i leader, chissa` gli altri... - Oscar Lazzarino

sì, è materiale da darwin award: coincidenza, me lo ha appena scritto suzukimaruti via sms, ricordandomi che è dai tempi di Feltrinelli che gli estremisti hanno problemi coi tralicci. (ma tutti speriamo che si salvi e impari la lezione). - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

l'ottimismo dei medici di cui vi dicevo prima pare confermato: non c'è l'ufficialità, ma tutti concordano nel dire che Abbà è fuori pericolo. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Direi che i problemi alla testa ci sono ma verosimilmente erano pregressi. - Ubikindred

infatti la battuta del giorno è la difficoltà dei giornalisti nel definire "cosciente" una persona palesemente incosciente. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

si sta esagerando, punto. - 1Co

Forse si sta esagerando con il battage simileroico per uno che ha palesemente fatto una stupidaggine. Il rispetto lo offro, al limite, ai morti, non a chi si spacca le ossa per dimostrare...cosa? - Ubikindred

sì, mi scuso ma il cinismo tra noi scribacchini è a livelli stellari (è l'unico modo per fare questo lavoro con un po' di distacco) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

alle 15 e 30 gli antagonisti torinesi faranno un presidio sotto al Comune (dove hanno già avuto problemi un paio di giorni fa). Nessuna news sul presidio milanese? - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

(intanto su Radio Blackout pare abbiano passato un pezzo dei Pere Ubu - scusate ma la ascoltiamo in streaming da un portatile attaccato all'autoradio della mia macchina) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

panoramic parlando di personaggi locali c'è una certa differenza tra Pietro Micca che si fa saltare salvando Torino dai francesi (oddio, forse forse ...) e uno che tocca i fili della corrente volontariamente non si sa per dimostrare cosa. Spiace che sia all'ospedale ma la cosa ha un che di grottesco - Annarella e i trombonisti

dicono pure un presidio in Via Verdi (che è una via reale, non il gruppo di "Diamond") alle 17, sotto la sede della Rai. In pratica si sposteranno per il centro. Sempre che siano più di 10, come pare siano attualmente in piazza Castello. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Sì, però scusate, eh: non voglio paragonare o entrare nel merito,ma prima dei terroristi suicidi c'era stato Jan Palach, per dirne solo uno. Anche lui "ha fatto una stupidaggine", "aveva dei problemi alla testa" e "la cosa ha un che di grottesco"? Per capire dove sta il discrimine. - Lopo

(ammettendo al momento che Abbà lo abbia fatto volontariamente, cosa ancora da accertare) - Lopo

@Lopo non so se ridere o incazzarmi. Jan Palach era in un paese occupato. Non mi risulta che la Val Susa sia stata occupata militarmente. Secondo, mi sia concesso, esiste una ENORME differenza tra una ferrovia e un'occupazione militare. A meno che tu pensi che Dante di Nanni, per parlare di uno di casa, stesse lottando perchè non facessero la metropolitana a Torino. Va bene il rispetto per le disgrazie ma sarebbe d'uopo anche il rispetto verso chi è morto per cause un po' più serie - Annarella e i trombonisti

mah, infatti non è che io sia un grande fan di Jan Palach (e l'orrida canzone di Guccini a tema), ma sto esprimendo già troppe opinioni (ok che qui siamo su internet e non sul giornale) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Il discrimine è il tempo: tra qualche anno, col senno di poi, qualcuno dirà se i notav furono terroristi o deficienti o patrioti. Per ora ciascuno tira ad indovinare. - sapu

Mi piace molto che 7th guest renda conto con onestà e completezza del clima che c'è intorno all'incidente. Il patetico sfocia spesso nel comico, mi pare sia questo il caso. Non è bello ridere degli incidenti ma è umano, e il riso mi pare abbastanza involontario, come documenta 7th guest, meno male che non c'è ancora bisogno di chiedere il permesso. - palmasco

Sì, vabbe', magari era pure vestito da bonzo. E comunque, se non è chiaro, la presa per il culo è rivolta a chi ne vuole fare un caso di grande eroismo e disobbedienza civile. Non al singolo. - Ubikindred

sapu: no, il movimento credo abbia mostrato i suoi limiti politici e operativi indipendentemente da torti e ragioni della causa TAV. Cioè, anche avessero ragione su tutto, le modalità di lotta e la scelta dei compagni di viaggio hanno trasformato il movimento da caso politico a caso di ordine pubblico. da quel punto di vista hanno sbagliato tutto. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

@panoramic sulle versioni dei centri sociali ho esperienza. Anni fa chiedemmo un controllo per capire se l'edificio davanti a casa mia, occupato da un centro sociale, avesse il tetto in eternit e come fosse messo ad amianto. Su Indymedia uscì fuori che eravamo leghisti e volevamo farlo chiudere. - Annarella e i trombonisti

grazie, palmasco: è proprio così. il mestiere è tale per cui uno alla fine deve coprire magari un fatto di sangue e a fine serata uscire in pizzeria con la fidanzata. capita anche ai medici, agli infermieri, ecc. Ridere nella bufera (o dopo la bufera) può fare bene. Siamo umani :) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

(la buona notizia è che a Radio Blackout stanno passando gli Spiritualized) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

l'autostrada è bloccata (e rientrare a Torino potrebbe essere ostico). l'intenzione dei bloccanti e restare a lungo (sono arrivate cibarie). l'esperienza mi dice che se qualcosa potrà andare male lì, sarà lì e non alla baita. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

mmmh, senza i centri sociali non avrebbero supporto per la linea guerresca voluta da Perino. l'unico modo in cui fanno notizia è con gli scontri, ecc. e hanno bisogno di visibilità. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Annarella, invece di ridere o incazzarti, discuti: se ti dico che non voglio paragonare, dovresti intuire il senso del mio intervento. 7th guest quanto meno, da una posizione opposta alla mia, l'ha capito e risposto sensatamente. - Lopo

in verità vorrei capire cosa sta facendo il movimento: i casi sono due. O gridano al morto voluto dalla polizia (è la tesi che Radio Blackout e gli antagonisti e pure notav.info stanno proponendo). O dicono che è un martire auto-danneggiante alla Jan Palach. O una cosa o l'altra. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Però appunto: hanno bisogno di visibilità, un gesto del genere la fornisce, come già succedeva a Jan Palach (che certo mica intendeva liberare la Cecoslovacchia dandosi fuoco) o ai vari disoccupati che si cospargono di benzina (così accontentiamo anche Annarella). In questo senso, perché bollare una scelta come "cretina" o "da Darwin Award"? Semmai il punto è se è utile alla causa o no, a prescindere da come uno la pensi sulla causa. - Lopo

È l'"a prescindere" il punto. Se protesti contro l'occupazione militare del tuo paese la causa è parecchio differente. Se si vuole paragonare le due cose l'umorismo è involontario ma inevitabile. - Ubikindred

Infatti ho detto per ben due volte che non voglio paragonare, voglio capire. Un disoccupato che protesta contro la mancanza di lavoro dandosi fuoco ricade nell'umorismo involontario o no? - Lopo

Qualcosa purtroppo ti sfugge Lopo, se non vedi la differenza tra toccare i fili dell'alta tensione, e darsi fuoco. Nel senso che l'umorismo della disperazione non lo vedo proprio. - palmasco

ho pensato subito ai collegamenti di sei uno zero su radio2 - Lorenzo R v rs

No, ricade sempre nella disperazione umana. A meno di voler dire che i notav sono una masa di poveracci umanamente disperati (il che può pure essere, ma non credo sia quello che si vorrebbe sostenere), le due cose mi paiono ancora imparagonabili. - Ubikindred

Insomma, il problema è proprio concepire che uno possa fare un gesto potenzialmente mortale come atto politico, se non spinto da disperazione, o se non sotto una dittatura? E il non concepirlo autorizza a trattarlo come uno sciroccato? - Lopo

in tutti i casi di autolesionismo a fini politici, davvero, non riesco mai a trovare una ragione sufficiente. ci ho riflettuto più volte. per me c'è sempre una grossa dose di follia/disperazione. Qui, più che altro, mi è sembrato ci fosse avventatezza e un po' di spavalderia. Tra l'altro la cosa è durata così poco che, se il fine era ottenere visibilità, il mezzo non è stato utile (niente foto, niente video, niente interviste, ecc.). - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

... solo la luce saltata ... a casa mia ... il che, se ci penso, è abbastanza agghiacciante - tale cassandra

Lopo (tolgo per un attimo la casacca da reporter): il gesto era da sciroccato e strategicamente non era utile. Gli stessi suoi compagni gli dicevano di scendere. Non c'è nessuna dignità politica in quell'azione lì. Nessuna poesia. Perfino il modo di farsi del male è poco spettacolare, mal orchestrato, ecc. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Beh, però c'è il titolone su tutti i giornali, è pur sempre visibilità. magari l'intervista a qualcuno ci scappa. - Lopo

mah, sì. a prezzi che francamente non pagherei. anche perché il metro della reazione della gente mi fa dire che il movimento non ne esce bene, da questa situazione. non può nemmeno giocare la carta del vittimismo. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

(@annarella: come ho già detto ad altri, io ospito volentieri per un caffè e una gitarella nei dintorni - faccio anche torte e biscottini buonerrimi. poi, sul luogo, discutiamo se la valsusa - meglio la val clarea e territori limitrofi - è militarizzata o meno) - tale cassandra

Lopo, se tu mi tiri in ballo Jan Palach a proposito di gesto suicida a scopo dimostrativo ... non è che ci sia molto da dire perchè stai citando un caso legato ad una situazione del tutto diversa. Esattamente come Dante di Nanni. Il movimento non ha bisogno di visibilità, ha bisogno di slegarsi dall'area estremista, di prendere una posizione chiara e netta su minacce a Caselli, treni danneggiati, sassaiole, camion bruciati e Torino sconciata. Sennò continuerà ad essere molto popolare in aree estremamente minoritarie e visto come espressione di estremismo violento dal resto. E ti assicuro che ne hai da cianciare su radio blackout quando il tg3 ti va vedere le sassaiole a Porta Nuova - Annarella e i trombonisti

ecco, sulla militarizzazione vorrei dire una cosa. è un fatto che la valle sia militarizzata, è indiscutibile. credo che il dibattito, se deve esserci, dovrebbe essere sul fatto che la militarizzazione sia legittima. (personalmente non la amo ma non la ritengo illegittima, visti i rischi). - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

@7th: la valsusa ha perso. basta vivere qui, e ce ne si rende conto. basta leggere i commenti ai diversi post, articoli, ecc. basta vedere dall'impossibilità di discussione - tale cassandra

7th: Ok, ma restiamo su un piano dell'utlità - Lopo

Lopo: però, ecco, non vorrei essere parte di un movimento che gioca politicamente con una vita in ballo. Ci vedo un problema etico, ma forse è un limite mio. Preferirei che Abbà fosse incolume. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

cassandra: già sai che la pensiamo uguale. ha perso la politica. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

@cassandra: la valsusa ha fatto di tutto per perdere. in primis non distaccandosi dalle aree estremiste venute da fuori e facendone realmente un movimento di popolo. - Annarella e i trombonisti

***news: intanto i manifestanti dentro la baita sono stati mandati via. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

ecco. @annarella: non ribatto, perchè, davvero, sono stanchissima. prima di dire che non è un movimento di popolo, ti inviterei a venire qui, a parlare con i tanti che qui vivono. dopodichè non difendo nessun movimento e non ho mai nascosto che qui c'è una divisione sociale, un odio profondo fra la gente, che forse non sarà guerra civile, ma molto si avvicina - tale cassandra

riprendo la cronaca. la vera notizia importante - a parte la disgrazia ad Abbà - è che il movimento si è fatto trovare impreparato. aspettavano gli espropri per martedì. e si sono fatti letteralmente battere sul tempo. e non sono riusciti a richiamare forze significative per oggi. organizzativamente (e politicamente) mi sembra un bel fallimento. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

a Radio Blackout, intanto, confermano che Abbà aveva premeditato di arrampicarsi sul traliccio (dice uno degli occupanti della baita) e che aveva nello zaino tutto il necessario per incatenarsi in cima. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

haha, son debolucci sul controspionaggio evidentemente - M.

Il punto è che vedo dare dello sciroccato a uno sostanzialmente perché non si concorda con lui. Non dico che meriti rispetto perché ha fatto un gesto che può benissimo essere una cazzata (non ho problemi ad ammetterlo), però mi fa molto pensare questo automatismo, che è quello che volevo sottolineare. - Lopo

Lopo: per quanto mi riguarda do dello sciroccato a tutti, senza colore (per esempio anche a Jan Palach, con le cui idee avrei teoricamente concordato, all'epoca) :-) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Ecco, questa è una buona risposta. - Lopo

Lopo, ma manco per il ciufolo, il gesto è da sciroccato non perché non si concorda sulla motivazione politica, ma sul valore della categoria alla quale la motivazione appartiene. Il che è un'altra cosa. L'avrei considerata una coglionata anche se avesse protestato contro la caccia che è una causa per la quale invece parteggerei più volentieri (per fare un esempio a caso). - Ubikindred

Ubi, même chose. - Lopo

Ci terrei anche a tenere da parte Dante Di Nanni: altra epoca, altre motivazioni, altri nemici, altri esiti probabili (lo avrebbero ammazzato male). E altra dignità politica, se mi permettete. Una di quelle per cui sono fiero di essere torinese (contumace). E prima di uccidersi ne ha fatti fuori un bel po'. E mo' vi beccate gli Stormy Six perché ci sta: http://www.youtube.com/watch... - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

(qui ci si annoia) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Cassandra, due domande (scusa ma sono veramente ignorante in materia e vorrei capirne di più): 1) Quanto prendono i proprietari dei terreni espropriati rispetto al valore del terreno espropriato? 2) Perchè, veramente, la Val Di Susa non vuole la TAV? no pun intended, vorrei solamente capire. - Apostocosì (Vulvia)

Lopo, no, non è la stessa cosa, appunto. Ma soprattutto ciò che rende il tutto ridicolo, come ho già scritto, è il tentativo di epica sul gesto. - Ubikindred

Mi chiedo perché considerarla una coglionata. Secondo te esiste un valore assoluto delle categorie delle motivazioni? - Lopo

Intanto c'è una nave Costa in fiamme e alla deriva in mezzo all'Oceano indiano. Non c'entra niente ma non merita ancora un thread tutto suo. - Lopo

Lopo: non so se esiste un valore assoluto. Per quello soggettivo mio, il gesto non valeva in nessun modo la pena. Sia per la posta in gioco (cioè, stiamo parlando di un treno, alla fine, e non dell'occupazione della Cecoslovacchia o del nazifascismo), sia per l'esito strategico/comunicativo. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Su, non usiamo la retorica relativista, esistono magnitudini differenti e gerarchie ordinali anche se non cardinali. Se ti chiedo se mi puoi dire l'ora e tu mi rispondi:"NOoooooo!" e poi ti lanci a tirare una testata al muro, non mi dirai che consideri degno di epica libertaria questo gesto. - Ubikindred

Ma non chiedo che uno concordi sul fatto che valga la pena per quanto riguarda la posta in gioco! (mentre ho già detto che è diversa la questione strettamente machiavellica) - Lopo

Ma è quello il punto, secondo me. - Ubikindred

Ubi, il tuo argomento è quasi uno spaventapasseri, eh. - Lopo

Non mi pare che tu ne stia facendo un punto sulla strategia, visto che parlavi di motivazioni. - Lopo

Gli esempi di Ubi, per quanto efficaci, sono psichedelici. (non chiederò mai più l'ora a nessuno) :) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

Lopo, al di là di ogni possibile fraintendimento, se uno andasse in Piazza del Duomo e si tagliasse l'uccello pubblicamente per protestare contro la tremenda invasione dei piccioni, tu riterresti che comunque sia cosa sensata perché almeno si è portata all'attenzione del pubblico l'annosa questione dei piccioni di Piazza Del Duomo? Ecco, io credo di no. - Ubikindred

7th, chiedo venia, sarà qualcosa nell'amatriciana. - Ubikindred

per dire: https://plus.google.com/1003164... - M.

Ubi, continuare con degli spaventapasseri non li rende veri: la questione TAV non è una questione di piccioni che invadono Piazza Duomo, suvvia. Neppure nella tua graduatoria di valori a ordinamento parziale. - Lopo

Lopo, che c'entrano gli spaventapasseri? Non sto mica cercando di cambiare argomento in modo surretizio. È chiaro che gli esempi sono volutamente estremizzati, ma il punto è esattamente quello. Se per un treno rischi di ammazzarti, sali su un traliccio cercando di mostrare uno spirito epico di sacrificio degno di miglior causa, nessuno ti fa un tubo e tu da solo ti fulmini e caschi per terra, mentre intorno un sacco di simpatici fanatici twittera/scrive ovunque/grilleggia contro la violenza dello stato il tutto per me è ridicolo e sproporzionato. - Ubikindred

Appunto, stai estremizzando, per questo è quasi uno spaventapasseri. E parlavi anche solo di motivazioni, quindi lasciamo da parte i fanatici che twittano (e non "twitterano"). - Lopo

sproporzionato è la parola corretta. La verità è che della Valsusa non frega un cazzo a nessuno ed anzi ci saremmo anche un po' rotti le balle. - M.

M., parla per te. Sei libero di non partecipare a thread che non ti interessano. - Lopo

Se leggi sopra, spiegavo che l'umorismo era rivolto soprattutto a chi cercava di farne un martire (l'ho visto scritto in entrambi i modi, esiste già una lectio unica e accettata? Lo chiedo perché non lo so, eh). - Ubikindred

Per dire: http://www.bruttastoria.it/diction... - Ubikindred

(io continuo a voler conoscere il punto di vista della gente della Val Di Susa, tipo Cassandra) - Apostocosì (Vulvia)

Bisognerebbe imparare a perdere. Saper perdere, nel calcio, nella costruzione di un'autostrada, le elezioni. Manca la cultura del saper perdere: una ferrovia non è la fine del mondo. - Lapid

Lopo, nel momento in cui per portare la questione agli onori delle cronache sei portato a fare gesti autolesionistici, significa che alla stragrande maggioranza delle persone la questione interessa poco. Interessa solo alle persone che abitano in Valsusa, ma dal mio punto di vista (come dice correttamente 7th), hanno già perso la battaglia nel momento esatto in cui hanno accettato di imbarcare l'universo antagonista. Forse non è troppo tardi per arrendersi e trattare su quel poco che resta... - M.

ecco, appunto Lapid - M.

Boh, twitterare lo trovo bruttissimo... - Lopo

bisognerebbe imparare il significato di democrazia, come prima cosa - 1Co

Dici? A me, non so perché, suna meglio, boh. - Ubikindred

M.: come se agli onori delle cronache ci finisse solo quello che alla gente interessa, suvvia. - Lopo

Pensa che al limite si dice scannare o scannerizzare, ma non scannerare... - Lopo

Lapid: una ferrovia È la fine del mondo, ma non pretendo che persone con una scala di valori differente dalla mia lo capiscano, quindi mi fermo qui. - Lopo

Lopo, il grande problema qua è che *ALL'INIZIO* la questione interessava a molti. Poi han cominciato a far casino, e siamo al punto in cui siamo, in cui la maggioranza dell'opinione pubblica non scambia più di un assonnato sbadiglio. - M.

Lopo quella è Destinazione Paradiso, che vabbene tutto, ma Grignani no, ecco. - 1Co

Lopo, una ferrovia è una ferrovia. Sembra la fine del mondo perché non la conosci, rappresenta l'ignoto. Ma se vai dove la ferrovia già c'è vedrai che non è neppure così brutta, anche a Roncobilaccio protestavano poi hanno visto che non era la fine del mondo. Se ci facevano una raffineria era peggio dai retta, e guarda che anche in val di Susa la benzina la usano e le pensioni le riscuotono e gli ospedali ce li hanno. Potranno sopportare una ferrovia credo. - Lapid

No, non è questione di conoscerla, credimi. È proprio tutto un altro discorso. - Lopo

Scannerare non l'avevo mai sentito in vita mia, ma scannare no, dai, quello mi pare eccessivamente sanguinolento. - Ubikindred

Beh, si usa scherzosamente... scannerare invece penso proprio che nessuno lo dica senza vomitare. - Lopo

Ma scansionare? - Ubikindred

Si usa ma non trovo analoghi nel caso di twitter. - Lopo

scansionare è desueto - Lorenzo R v rs

niente. Siete partiti tipo arieti. - Apostocosì (Vulvia)

ciao, sono un giornalista con la batteria dell'iphone scarica. (quindi niente aggiornamenti spiccioli, solo cose grosse se ve ne sono dall'assemblea) - 7 a 1 guest, cioè LiberoF

ma non vendono carichini-accumulatori per iphone? - .mau.

Sì, anche per android. - Ubikindred

anche a me interessava l'opinione di Cassandra (non ne so niente di TAV però mi dispiace) - chiaratiz™

Ubi, e dillo a 'sti giornalisti che con Android ti puoi comprare una seconda batteria e metterla quando te ne serve una carica! Che ci provino a farlo con l'aifonzo! ;) - FFrancesco

che poi col droide una microUSB la trovi anche dal panettiere - Lorenzo R v rs