[il segno del #cambiamento di cui parla se

- Il 63% dei Gruppi Parlamentari ha sostenuto oltre il 60% delle leggi approvate. Delle 48 leggi fatte fino ad ora, Forza Italia ha votato a favore il 62% delle volte, il Movimento 5 Stelle il 18,75%. Le intese parlamentari sono protagoniste assolute della politica degli ultimi anni. Larghe, piccole, bipartizan quello che è certo che tutti i giorni i partiti si confrontano e trovano accordi. Nella Legislatura in corso, escludendo le ratifiche internazionali, sono state finora approvate 48 leggi. Quello che sorprende, o forse non troppo, è quanto sia largo il gruppo di partiti che ha votato a favore della maggior parte di queste leggi. Su 11 gruppi parlamentari, il 63% ha seguito la linea del Governo oltre il 60% delle volte. Perché se il Governo e la maggioranza è ufficialmente composta da Partito Democratico, Scelta Civica, Nuovo Centrodestra e Per l’Italia (tutte con un sostegno del 100% alle leggi approvate), Forza Italia ha votato in maniera favorevole il 62,5% delle volte. Pure andando a estrapolare il dato solamente per il periodo post scissione con il Nuovo Centrodestra, che ha segnato il passaggio dei forzisti da maggioranza a opposizione, la percentuale si attesta comunque intorno al 40%. (...) - Sei Dee già Pulp

ma sei un buffone, dai - thomas morton ☢

#epicwin - Sei Dee già Pulp

premesso che non me ne importa nulla dei tuoi teoremi, che sei liberissimo di costruire, come cazzo si fa a imbastire un ragionamento che parte dal "sorpresona, forza italia ha votato col governo il 63% delle volte, è tutto un magna magna" per poi scoprire che viene contato anche il periodo nel quale forza italia non solo sosteneva, ma faceva proprio parte del governo? buffone è un eufemismo - thomas morton ☢

Ma cosa cazzo hai scoperto che te l'ho scritto io il dato? 40% post scissione e 62,5% totale. Ma smettila di negare l'evidenza! È un governo di legislatura con le destre. Alcune dentro formalmente. Altre a sostegno frequente. Fatti puri e semplici. - Sei Dee già Pulp

certo che l'hai scritto te, cosa che non ti rende meno buffone. cioè, se tu non fossi consapevole di quello che scrivi sarebbe meglio, saresti in qualche modo giustificabile - thomas morton ☢

Governo Renzi = governo di legislatura con gli ex berlusconiani. E, anche dopo l'uscita dal governo, 4 leggi su 10 le vota pure il partito di Berlusconi. Fattene una ragione. - Sei Dee già Pulp

ma non me ne frega niente, mi fa incazzare che metti insieme le leggi votate insieme al governo letta (pre-scissione) per arrivare al 63. quella è malafede, punto. non me ne faccio una ragione di tanta cialtroneria - thomas morton ☢

1) il governo Letta non è un'altra Nazione in un altro tempo; 2) l'articolo originale non l'ho fatto io; 3) io ti do la notizia con maggiore precisione di chi ha fatto l'articolo originale, ma sono in malafede. Ok. Come vuoi tu. - Sei Dee già Pulp

ATTENZIONE C'È LA DESTRA NEL GOVERNO! NON CE N'ERAVAMO ACCORTI!!UNDICI!FATE GIRARE! - degra

quindi non ha importanza cosa si è votato ma chi l'ha votato. cosa che SICURAMENTE rende negativa una legge. Complimenti - Mr.Potato

l'articolo originale non l'hai scritto te ma l'ironia sul "segno del cambiamento di cui parla renzi" che precede il dato del 63% è tua. quindi tua la malafede - thomas morton ☢

Vorrei solo ricordare una grande equazione: http://friendfeed.com/complot... - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶

[trolling] ma quindi SEL 33% e FI 40%? 3,5 leggi su 10 vengono approvate con il contributo di SEL e 4/10 col contributo di FI. una differenza dirimente :) - simoneb

[controtrolling] Un governo con SEL (quello che ha vinto il premio di maggioranza alla camera, ricordiamolo) avrebbe approvato solo un terzo della legislazione che invece è vigente grazie alle (più o meno) larghe intese. Un esempio emblematico e attuale del segno del cambiamento: Forza Italia preme per trasformare la breccia del 2012 nella tenuta dell'art. 18 in abbattimento della reintegrazione; SEL ritiene che già la riforma Fornero è troppo; lo stesso dibattito c'è all'interno del PD. ;) - Sei Dee già Pulp

... - thomas morton ☢

non ho capito quante volte FI ha votato con il governo Renzi - F.

(l'unico dato interessante che sostenga la tesi di SDGP non sta. Complimenti) - F.

a me interessa sapere anche il numero di leggi di cui parliamo, oltre la percentuale, grazie. del contenuto, di che leggi si tratta, invece gliene faccio grazia - thomas morton ☢

no vabbè ma se uno esordisce dicendo che il segno del cambiamento di Renzi è votare insieme a Forza Italia, il minimo dato che interessa è quante volte FI ha votato col governo Renzi. Mi sembra proprio il minimo sindacale se non si vuole passare per completi idioti. - F.

Certamente si può stare in un governo di legislatura con la destra e dare degli idioti a chi fa notare che difficilmente da questo tipo di governo verrà fuori una politica di sinistra. L'importante è essere convinti della propria superiore intelligenza. p.s. Comunque qui (--> https://www.youtube.com/watch...) c'è il servizio di Piazza pulita, sul tema. Si può andare a insultare anche direttamente loro, volendo... - Sei Dee già Pulp

cambiamento di renzi= votare con forza italia --> dato a supporto: quante volte FI ha votato insieme al governo Renzi. Senza questo dato il resto son chiacchiere. - F.

che l'abbia detto piazzapulita o la madonna dei sette dolori è ininfluente se poi tu lo riporti bullandoti. A meno che tu non abbia la capacità critica di valutare come valide o meno le informazioni che senti in tv - F.

poi magari si scopre che FI non ha mai votato col governo Renzi. e invece SEL sì. e quindi cosa concludiamo? - F.

Il servizio te l'ho linkato perché se la Boschi e la Santanché votano allo stesso modo in più dell'80% delle votazioni uno qualche domanda potrebbe anche farsela. - Sei Dee già Pulp

appunto, la domanda é: é tanto o poco? 33% é poco e sei opposizione vera, 40% é tanto e sei maggioranza coatta? LOL - simoneb

Se non è per il LOL il 33% si raffronta col 62,5%. Se vuoi scorporare devi prendere i dati omogenei. Comunque è chiaro che un governo che una volta su tre prende anche il voto della sinistra è due volte su tre vota con gli alleati di destra (quelli dentro il governo e quelli fuori) è un governo "di sinistra". Forse è SEL che non ha capito che la vera sinistra è la destra. - Sei Dee già Pulp

quante volte ha votato Forza Italia con Renzi? perché io nel 3d sopra leggo RENZI - F.

SeiDee, tu stai parlando di governo. non so se ci hai fatto caso ma be abbiamo giá avuti 2 in questa legislatura, e il passaggio tra i 2 non é stato esattamente una scelta pianificata direi. il 62% é un medione di 2 governi, su un numero +/- uguale di leggi. quindi é fatto di Letta 80% e Renzi 40%, se proprio vuoi andare su questa strada di contare i voti alle leggi (che IMHO é una scemenza, ma come vuoi eh). quindi il paragone 33-40 é corretto. - simoneb

così a memoria a mio parere FI ha votato meno con Renzi che con Letta. Ma mi potrei sbagliare. Certo servirebbero dei dati prima di parlare a vanvera, altrimenti pure cristo è morto di freddo - F.

l'80, il 66, il 40, dare i numeri a cazzo di cane, proprio - thomas morton ☢

Io, per correttezza, ho esplicitato anche il dato di FI post scissione. Nella legislatura ci sono stati due governi. Entrambi del PD col centrodestra. Si sta discutendo di quanto va a destra questa questa legislatura. Lo si può fare anche senza insultarsi, volendo. Su 48 leggi approvate in legislatura (Letta + Renzi) 2/3 delle leggi sono state votate col consenso di FI; 1/3 con quello di SEL; meno di 1/5 con consenso pressoché unanime. Poi se volete scorporare i dati sui due governi, liberissimi. Ma usare questi numeri per dire che il segno del cambiamento va verso sinistra, lo sappiamo tutti benissimo che può andar bene solo per il LOL. ;) - Sei Dee già Pulp

SeiDee, dai su, sei cascato in un clickbait, stacce. "Perché se il Governo e la maggioranza è ufficialmente composta da Partito Democratico, Scelta Civica, Nuovo Centrodestra e Per l’Italia (tutte con un sostegno del 100% alle leggi approvate), Forza Italia ha votato in maniera favorevole il 62,5% delle volte". - simoneb

Certo, servizi giornalistici irrilevanti, clickbait. Niente. Avete ragione voi. Col governo Renzi la legislatura ha evidentemente cambiato segno. E infatti Sacconi, il relatore della delega per riscrivere lo Statuto dei Lavoratori nel segno del demansionamento, della video-sorveglianza e della reintegrazione che deve sparire, essendo passato con NCD esprime ora politiche di sinistra (a cui Forza Italia si opporrà strenuamente e che SEL voterà con entusiasmo). p.s. Sempre nel servizio di Piazza pulita c'è un elenco di dieci provvedimenti votati col consenso di Forza Italia (--> http://oi62.tinypic.com/30hu5pl...). Solo due su otto (riforma costituzionale e Italicum) riguardano il percorso delle riforme condivise. Clickbait, dicevamo... - Sei Dee già Pulp

insomma quante volte ha votato Forza Italia con il governo Renzi non s'è capito - F.

Giustamente, devo dimostrare io. Come nella favola di Andersen... --> http://www.palermomania.it/public... - Sei Dee già Pulp

Zanda (capogruppo PD al Senato) con Pelino (presenzialista di FI): «Hanno espresso lo stesso voto 4323 volte (82.8%) nelle 5221 votazioni in cui sono stati ENTRAMBI PRESENTI». --> http://parlamento17.openpolis.it/parlame... - Sei Dee già Pulp

Lo devo fare pure per la Camera? Serve a qualcosa nel tempio del renzismo? - Sei Dee già Pulp

(a inizio settembre erano 24 leggi approvate durante il governo Renzi, come scrivevo sopra la ripartizione Letta/Renzi ad oggi é piú o meno pari. stiam sempre parlando di numero di leggi approvate, http://blog.openpolis.it/2014... ) - simoneb

lì dice 18 voti di fiducia su 24. mi pare che FI non abbia mai votato la fiducia al governo, quindi rimangono 6/24 leggi in cui è possibile che FI abbia votato con il governo Renzi. Se le avessero votate tutte, improbabile, sarebbero al 25%. Quindi siamo già <=25% - F.

poi SDGP, se dici una puttanata sulla base di un dato, certo che devi dimostrare tu che invece il dato è corretto. Non siamo mica a Ballarò. - F.

da quei 24 sono state escluse le ratifiche di trattati come nei precedenti 48? - thomas morton ☢

stiam sempre ravanando in un dato che é una scemenza: se é per questo non ha nemmeno senso contare i voti in base alle leggi, se FI vota contro tutti gli emendamenti del PD e poi vota a favore sul testo finale, come é contata? e viceversa? io prendevo il numero dallo stesso sito perché speravo almeno fossero omogenei, ma in effetti F. ha ragione, non tornano manco cosí. - simoneb

È un governo di legislatura con le destre - eh. embe`? - viltrio

non tornano no. mele pere - F.

proviamo a sommare anche le leggi votate da forza italia nel berlusconi I, magari tiriamo fuori qualcosa di significativo - thomas morton ☢

Dunque, «il segno del #cambiamento di cui parla sempre #Renzi» (mio commento) non è "di destra" perché il Nuovo Centro Destra non è di destra. E le 30 leggi (*) su 48 approvate anche col voto di Forza Italia in legislatura, probabilmente, se F. si ricorda bene e se continuiamo a insultare bene chi propone una riflessione su una notizia, sono state approvate tutte sotto il governo Letta. Facciamo un conto facile sul dato certo? 30 leggi su 48 votate in tutto (62,5%). 19 su 48 («comunque intorno al 40%») votate da quando c'è Renzi (= «solamente per il periodo post scissione con il Nuovo Centrodestra, che ha segnato il passaggio dei forzisti da maggioranza a opposizione»). Io veramente non mi capacito... (*) «Nella Legislatura in corso, escludendo le ratifiche internazionali, sono state finora approvate 48 leggi». - Sei Dee già Pulp

gaurda che letta ha governato anche dopo la scissione. CIALTRONE - thomas morton ☢

Ma che la discontinuità tra Letta e Renzi sia dirimente è la STRONZATA a cui tu e i tuoi compari vi appigliate per definire il governo Renzi un governo "di sinistra". - Sei Dee già Pulp

certo, intanto stai continuando a parlare di cose di cui nella migliore delle ipotesi non sai un cazzo, dando numeri a caso, nella peggiore delle ipotesi mentendo sapendo di mentire. ma non ti vergogni? - thomas morton ☢

Ma cosa? Io mi devo vergognare? Ma ti rendi conto? Nemmeno se tu avessi appena postato i dati che dimostrano che da quando c'è Renzi tutte le leggi sono state approvate col voto favorevole di SEL e con l'opposizione di FI. Ma smettila! - Sei Dee già Pulp

[il segno del #cambiamento di cui parla sempre #Renzi] #cambiareverso #largheintese 48 leggi approvate nella legislatura. Forza Italia ha votato in maniera favorevole il 62,5% delle volte (40% per il periodo post scissione con NCD). - F.

il problema è che non hai postato l'unico dato che poteva essere interessante, ma altri che non c'entrano un cazzo. ma smettila tu, bacato nel cervello - thomas morton ☢

io lo leggo così: FI ha votato un sacco di volte col governo--> il cambiamento di Renzi è uno spostamento a destra. #mirrorclimbing - F.

altrimenti se volevi soltanto dire che NCD sta nel governo, non si capisce a che serve quel dato di FI - F.

ed era anche un po' GAC - F.

Caro morton, puoi insultarmi quanto vuoi, ma la realtà non cambia. E caro F. la realtà è un governo di legislatura col Nuovo Centro Destra e col consenso di Forza Italia quando occorre. p.s. Siete convinti che i tre mesi circa in cui NCD ha sostenuto Letta senza Forza Italia modifichino quello che ho scritto prima - «30 leggi su 48 votate in tutto (62,5%). 19 su 48 («comunque intorno al 40%») votate da quando c'è Renzi (= «solamente per il periodo post scissione con il Nuovo Centrodestra, che ha segnato il passaggio dei forzisti da maggioranza a opposizione») - in maniera talmente significativa da giustificare l'insulto? Amen. - Sei Dee già Pulp

quante volte FI ha votato a favore di un'iniziativa del governo Renzi? quantifichiamo questo benedetto consenso di FI - F.

NCD nel governo è un'eredità di Bersani - F.

"la realtà è un governo di legislatura col Nuovo Centro Destra e col consenso di Forza Italia quando occorre". SDgP, io ripeto, embe`? Con questo parlamento cosa volevi fare? - viltrio

Io la interpreto che siccome una palese alleanza PD-PdL stonava e si rischiavano voti per i noti discorsi di PD e PDmenoELLE, qualcuno ebbe l'idea di portare avanti 'sta cosa sotto mentite spoglie; una finta scissione nel centrodestra. PD e NCD governano e, quando serve, FI da una mano.. In sostanza, non è cambiato una cippa, chi comanda è Berlusconi e l'agenda è quella di Monti, e le leggi c.d. salvachiappe, per entrambi, le decidono a tavolino. - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶

Viltrio, la fase del "cosa volevi fare?", come puoi vedere, è ampiamente superata: l'idea di modificare la legge elettorale e porre fine all'esperienza di governo col centrodestra (che dura da novembre 2011), non è più concepibile. C'è il governo di legislatura col Nuovo Centro Destra. C'è l'appoggio di Forza Italia anche dall'opposizione. E chi osa avanzare anche solo qualche perplessità sulla natura politica di questo governo va insultato. - Sei Dee già Pulp

vittimismo passivo aggressivo. Ti hanno insultato perché hai scritto puttanate e in mala fede, non perché sei una vittima del sistema. Stai tranquillo. - F.

poi questa visione formale* del mondo per cui siamo tutti perfidi soldati renziani assoldati per governare il dissenso, sul frenfì, va fatta curare. #unconsigliodaamico *(vedi formalismo kantiano) - F.

Caro effemmeffe, io ho pubblicato un articolo e un servizio televisivo che sostengono la tesi che le intese sono rimaste abbastanza larghe, anche se Forza Italia è formalmente all'opposizione. Sicuramente ho letto male i dati, ma «48 leggi approvate nella legislatura. Forza Italia ha votato in maniera favorevole il 62,5% delle volte (40% per il periodo post scissione con NCD)» mi sembrava un dato abbastanza evidente. Come ho già scritto più volte, 30 leggi su 48 hanno avuto il voto di FI in legislatura (62,5%) e quindi 19 (delle 30) riguardano il solo periodo dell'opposizione (quasi il 40%, come dice l'articolo). Ho COLPEVOLMENTE contato i circa tre mesi finali del governo Letta nelle 19 votazioni citate. Mi merito gli insulti. Giusto così. - Sei Dee già Pulp

certo che te li meriti, hai scritto roba appositamente fuorviante, e ti sei incaparbito, arrampicato sugli specchi, e martirizzato. La parabola che Ingroia ha fatto in pochi mesi tu l'hai fatta in un unico 3d. - F.

e insisti, quando l'unica cosa sensata che potresti dire è quante volte FI ha votato con il governo Renzi. Io dico non l'ha mai sostenuto. smentiscimi. - F.

Il re non è nudo, indossa un meraviglioso vestito! - Sei Dee già Pulp

si vede che l'ammonimento a non mescolare numeri a cazzo è renziano, che ti devo dire, evviva la matematica creativa - thomas morton ☢

che fra l'altro, non so come non ci arrivi, ma se quello che ci tieni a dire è che stanno le larghe intese, lo sappiamo. non era necessario arrampicarsi sugli specchi per dircelo, ti avremmo dato ragione. pensa quanto sei intelligente - thomas morton ☢

Lo vedi SeiDee, Renzi è il premier degli statali e di chi lavora nelle PA, a questi non li schiodi dalla posizione difensiva che hanno nei confronti di questo governo; si sono venduti per 80 sporchi denari. - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶

euge', tu di solito sei intellettualmente più onesto di seidee - thomas morton ☢

[per quello che «l'unica cosa sensata che potresti dire è quante volte FI ha votato con il governo Renzi. Io dico non l'ha mai sostenuto. smentiscimi», qui ci sono quattro delle votazioni più volte citate sopra (tipo che bastava aprire un paio di link)] Senato - votazione n. 48 (seduta n. 199 del 27/02/2014) [Proroga Missioni Militari 2014-Primo Semestre] DDL n. 1248. Votazione finale --> http://parlamento17.openpolis.it/votazio... + Senato - votazione n. 2 (seduta n. 201 del 05/03/2014) Lascia un commento [Decreto Stipendi Scuola] DDL n. 1254. Votazione finale --> http://parlamento17.openpolis.it/votazio... + Senato - votazione n. 59 (seduta n. 226 del 09/04/2014) [Tav Torino-Lione] DDL n.1164. Votazione finale --> http://parlamento17.openpolis.it/votazio... + Senato - votazione n. 1 (seduta n. 232 del 16/04/2014) [Decreto vigilanza Bankitalia] Disegno di legge n.1387. Votazione finale --> http://parlamento17.openpolis.it/votazio... - Sei Dee già Pulp

Thoma, sarà perché aspiravo a fare il troll del PD sui socialini (specie FB), ce l'ho messa tutta per farmi notare ed essere assunto, #einvece. - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶

4 votazioni, su 24 leggi. devi arrivare al 40%. e ammesso che ci arrivi non è nemmeno quello che conta, perché se il dato fosse giusto il punto è che non importava inquinarlo con le votazioni riguardanti il governo letta - thomas morton ☢

la prima che hai postato è una conversione in legge del governo letta - F.

ed è la prima che ho verificato - F.

anche la seconda, sempre Letta - F.

la terza risale al 2012. è una ratifica - F.

In tutti e quattro i casi citati FI vota col governo Renzi e SEL no. Poi, come detto più volte, il re non è nudo, ma indossa un meraviglioso abito. - Sei Dee già Pulp

che intendi dire col re è nudo? che ci sono le larghe intese? - thomas morton ☢

mettiamola così, il re non è nudo, e tu non sei un immenso coglione - thomas morton ☢

Applausi. L'intelligenza. La classe. L'onestà intellettuale. - Sei Dee già Pulp

mica sono io quello che ha detto, in maniera dimostrabile, delle cazzate e non vuole ammetterlo - thomas morton ☢

ha ragione seidee #grupialia - ateleologico

quindi quante volte ha votato FI a favore di provvedimenti di questo governo? - F.

fanculo ate :) - thomas morton ☢

Io credo - ma non ho verificato, quindi potrei essere smentito - che FI ha votato a favore di provvedimenti di questo governo tutte le volte che servivano voti per far passare delle porcate. - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶

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